S'appeler Mohammed ou Martin, c'est pas tout à fait pareil !

Ok mais je n'ai pas de doutes là dessus le FHaine ne passera pas.

Pourquoi parles-tu du FN, c'est ton obsession : moi je parle de la droite et de la gauche. La gauche qui perd toutes ses présidentielles sur ces thèmes là mais qui ne l'a toujours pas compris. C'est navrant. Le PS sera mort qu'il n'aura toujours pas compris pourquoi.

napo,simple question,comment vas tu remédier a tout ça???

tu oublies que le monde a changer,on est en plein dans la mondialisation.

j'attend tes solutions?

Juste quelques mots pour répondre à JFVP. Je pense que tu poses des questions sensées mais que tu ne vas pas au fond des choses pour y apporter des réponses de la même eau.

Après les vagues d'immigration venues d'Europe, polonais, italiens, espagnols républicains, portugais, il y a eu les vagues d'immigration du Maghreb et d'Afrique. Je parlerai plus loin des immigrants asiatiques.

Les immigrants d'origine européenne se sont intégrés assez vite, pour des raisons évidentes qu'il ne me semble pas utiles de répéter ici.

Les immigrations maghrébines et africaines sont le résultat de l'Histoire colonuiale de la France (ceci n'a aucune connotation négative ou culpabilisante, c'est juste les hasards de l'Histoire).

Ces deux dernières immigrations ont deux handicaps qui font qu'elles sont mal perçues par les français de souche ou de semi-souche : ils sont ethniquement "visibles" pour la grande majorité, et ils ne sont pas de religion chrétienne, surtout pour les maghrébins.

Il en résulte un rejet de ces immigrants bien plus violent que celui opposé aux immigrants d'origine européenne. Et on tombe alors dasn un cercle vicieux, qui peut se résumer grossièrement de la façon suivante : "si votre discrimination me prive de travail ou de logement, alors allez vous vous voir, moi je vais me débrouiller autrement" (ce n'est pas la majorité qui se conduit ainsi, mais une forte minorité".

Et ce rejet, tel que ressenti pas ces immigrants, est encore plus blessant car il amalgame un racisme ordinaire à une histoire coloniale qui a tendance à l'amplifier et à le figer définitivement, quels que soient les éléments qui devraient l'affaiblir progressivement (l'accès, lent, mais réel aux métiers autrefois inaccessibles tels que médecins, ingénieurs de Grandes Ecoles, acteurs, professeurs, etc..). Or, ces avancées ne sont que rarement montrées au grand public (contrairement à "l'Affirmative Act des américains au bénéfice de la communauté noire, que ce soit dans le cinéma, qui est un puissant "éveilleur de consciences", que dans les quotas imposés dans le domaine publique et privé), voire complètement ignorées. Alors, si en plus, les politiciens qui devraient donner l'exemple, se comportent comme des piliers de comptoir pour draguer l'extrême droite, ça n'arrange rien (juste à titre d'exemple, personne n'a su que la major de l'X en 2011 s'appelle aîcha, ce qui est facilement vérifiable sur le net, et qu'elle a finalement choisi d'aller à l'ENS de la rue d'Ulm).

Le rejet et la misère qui en découle sont toujours les ferments sur lequel pousse la délinquance, car il n'y a pas de miracle : si on refuse la nourriture à un être vivant, il va la chercher en se souciant assez peu des moyens employés).

Bon je continuerai plus tard, je dois partir. Le sujet est plus compliqué qu'il n'en a l'air (pour les esprits honnêtes du moins).

Le fait que tu trouves les nonnes foulardées plus discrètes que les femmes musulmanes qui suivent la même mode vient simplement du fait que les nonnes font partie depuis toujours du paysage français, et que les foulards concurrents sont perçus comme une agression car ils sont assimilés à une "volonté" fantasmée d'imposer leur foulard aux autres membres de la population française.

La première erreur vient de là. Tu auras remarqué que les femmes musulmanes qui portent un foulard sont en général plutôt âgées. Ayant été éduquées de cette façon, elles ne sont pas capables d'outrepasser les tabous de ce qui fait leur personnalité à travers leur culture sociale ou religieuse. Le débat se pose de façon assez vive au sein même des familles, où les jeunes filles sont plutôt portées vers des vêtements plus modernes, mais pas obligatoirement orientés vers l'autre extrême, qui s'apparente à l’exhibitionnisme.

...

Sauf pour les deux dernier paragraphe!!

Il est vrai que les personnes d'âge ont plus du mal à laisser de coté une éducation vestimentaire dû à une religion. Mais malheuresement ce n'est plus le cas, de plus en plus de jeune portent le hijab noir 'Demi burqua" en signe de rébeillon "qui rejoins quelques lignes plus haut ce que tu as dit" et par obligation pour certaines, car l'influence masculine (Machisme) est la cause n°1!

Les Nonnes sont rares dans les villes, occasionnellement en on croise quelques une en shopping. Certes elles font partie de l'époque où l'Etat et la Religion ne fesait qu'un. Malgré tout ça! Elles sont néomoins trés discretes. Si non je pense que de nos jours ça poserai problème au bout d'un certain moment si ont en voyais partout, même si elle font partie d'un patrimoine Français.

Je ne pense pas que ça soit de la concurrence. Puisque ce n'est pas l'eglise qui dénonce, mais lmajorité de la population qui vie en France à qui cela pose problème (qui dit population, dit les Français de toutes Origine) Puisque ce n'est pas que le Français de souche qui se pleind, mais toutes personne résidant en France. Mes amis "maghrebins" n'acceptent pas cette mauvaise image qu'ils donnent de leur Pays, culture, et Religion et font partie de la population qui ne supportent plus cette minorité.

marrant quand meme,donner un prénom français a un arabe typé,ça changera quoi?

il sera aussi bien discrimé que s'il s'appelait mohamed,sauf que là,on retarde un peu l'échéance.

je tiens a dire a napo que s'assimiler n'est pas le bon terme,la france est un pays cosmopolyte,est riche de ses étrangers,de leurs

cultures,on ne leurs demande pas de s'appeler mohamed et de manger du cochon pour etre un bon français,mais simplement

de vivre ensemble,de respecter la république et la laicité,c'est nos différences qui fait ce pays,pas nos préjugés,ni notre peur de ce

que ne l'on connait pas.

avant de leurs dire ce qu'ils doivent faire,commencez par apprendre qui ils sont.

a mon avis ce sera tres enrichissant

pour les premières Lignes.

Par contre Je ne pense pas que ça soit au peuple Français de les connaître mieux! Car même les personnes musulmanes qui font partie du peuple Français ne comprend pas ces personnes qui dénigre une culture et impose leur savoir vivre.

Imaginos que certains Chinois impose l'Abatage en France des Canides dans leur cuisine ou que les indiens impose le mariage de leurs enfants de 12-14 ans...etc

Doivent-on apprendre à les connaîtres?

Il y a la loi est elle est la même pour tous (en théorie) donc foin d'amalgames,seul le respect de ces lois fait le bon citoyen Français.

napo,simple question,comment vas tu remédier a tout ça???

tu oublies que le monde a changer,on est en plein dans la mondialisation.

j'attend tes solutions?

Sur quoi exactement ?

Il y a la loi est elle est la même pour tous (en théorie) donc foin d'amalgames,seul le respect de ces lois fait le bon citoyen Français.

Lois et savoir vivre! Qui ne sont pas identiques. Chose que la religion confond dés nos jours!

La loi impose un cadre dans la mesure ou celui ci est respecté on est libre de faire et vivre comme on le désire,il en va de même pour tous,les muslmans comme les autres,on pardonne moins a la premiere cathégorie qu'a la seconde.

la loi n'a jamais ete pareil pour tout le monde !

On m'a même raconté l'histoire d'une sage-femme du Val-d'Oise qui demandait à une patiente comment elle voulait appeler son garçon. Celle-ci a alors répondu : Clitis, comme Clitis Woud (NDLR : référence à l'acteur et réalisateur américain Clint Eastwood) », observe Marie-Odile Mergnac.

Récit de 3ème main pris comme véridique : si cette fumiste est historienne, on comprend mieux pourquoi certains élèves situent Napoléon après la Guerre de 14.:smile2: