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Personne ne veut des gens du voyage.

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Yachire Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚ 40ans
Posté(e)
vous avez le petites communes, incapables financièrement de gérer les dégâts provoqués par les " campements sauvages ".. ce qui, convenons-en attise les tensions.

Là vous marquez un point durant des années ma commune a subi cette situation.

Et il ne s'agissait pas de campements sauvages mais du camping. Même un camping n'est pas adapté à accueillir ce type de population (sans aucun terme péjoratif). Pourquoi ? Il ne s'agit pas de simples campeurs mais d'un mode de vie. Les dépenses énergétiques étaient phénoménales et plus d'une fois il a fallu rétablir l’électricité ( machine à laver, générateurs, télévisions etc....) sans parler de la facture d'eau qui explosait et d'une usure anormale du matériel.

Il y a bien eu débat sur une taxe supplémentaire qui a été jugée discriminatoire. Le camping ouvre dorénavant après le pèlerinage de Sainte Marie de la Mer. Je comprend que les gens du voyage peuvent se sentir marginalisés, mais comment voulez-vous qu'une commune de 1500 habitants puisse supporter de telles charges ?

Modifié par Yachire

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Kingdom35 Membre 321 messages
Forumeur survitaminé‚ 39ans
Posté(e)

850 habitants, dans mon bled..

pas facile après ça, de faire garder leur calme aux autochtones..

On avait pourtant mis des bac poubelle à dispo.. parce que la pref nous avait dit qu'on ne pouvait rien y faire.

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yves-1902 Membre 5855 messages
Forumeur alchimiste‚ 59ans
Posté(e)

Ces "gens-là" profitent de leur mode de vie nomade et des avantages qui vont avec.

Il est sûr que les gens sédentaires possèdent terrains, maisons, travail fixe, scolarité fixe et activités fixes qui font qu'ils créent la société et tout son environnement : communes, associations, écoles, usines, ateliers, magasins, artisans, hôpitaux, etc., tout ce qui fait les bases de notre pays.

Qu'apportent les "gens du voyage" en contribution par rapport à ceux que je viens de citer ? RIEN ! Pire, ils profitent de ce que nous, les sédentaires, construisons !

Si tous les français se mettaient à rouler d'un bord à l'autre du pays, "au gré des marées", au gré des saisons, des opportunités et surtout des contentieux et des larcins, car il faut bien se dire que lorsqu'une communauté arrive dans un secteur il y a une recrudescence des problèmes. Celui qui dit le contraire est un menteur ! Les polémiques et les affaires que l'on lit dans les journaux voyagent en même temps que les caravanes !

On en a tous ras-le-bol de voir ces véhicules et fourgons circuler dans nos quartiers chaque fois qu'une fête foraine ou autre rassemblement se déroule dans la région.

Cela devient inquiétant de voir les lotissements de Bretagne se murer comme dans le sud de la France, où la majorité des propriétés sont protégées de murs élevés et de portails métalliques !

J'habite dans les Côtes d'Armor dans une ancienne ferme agricole et je me refuse me cacher pour me protéger, la propriété est ouverte sur la voie publique, sans mur, ni haie, on peut y entrer et y passer, je n'ai jamais été inquiété avec les voleurs, Mais il m'arrive de surprendre régulièrement ces bandits de grand chemin chaque fois qu'une foire haute, genre Lunaparc ou autre se déroule à St-Brieuc ou Brest. Ces connards ne se cachent même pas, ils osent circuler dans les propriétés sans descendre de leur fourgon (toujours des fourgons bien-sûr) afin de voir si'l y a quelqu'un. Ou alors c'est la vieille mémé qui gare sa Mercedes à 50m puis vient sonner avec un sac plein de serviettes et de torchons, et qui n'hésite pas à franchir le pas de la porte si on lui ouvre afin de juger du contenu de la maison.

Il y a une parade pour faire dégager ces blaireaux, il faut les empêcher de descendre de leur véhicule, aller à leur rencontre avec un téléphone à la main, et si possible un papier et un crayon. Leur demander ce qu'ils veulent, et selon la réponse, noter devant eux le numéro du véhicule, et se retirer pour composer devant eux le numéro de la gendarmerie la plus proche.

Les derniers qui ont eu le droit à cette mise en scène (qui n'était pas du bluff), ne m'ont pas laissé le temps de copier le numéro complet... c'est dire que leurs intentions étaient vraiment pieuses .....!

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Misawa Membre 305 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Pour les impôts, regarde donc vers "les gros bonnets" qui s'en vont vers les autres pays pour ne pas en payer!

Pour ce qui est de dégrader, regarde aussi sur les aires d'autoroutes comment les touristes laissent les lieux! Les tags également sur les murs doivent être le fait des gens du voyage!...etc...etc...

Si ces communautés étaient mieux accueillies, si chacun d'entre nous faisait preuve d'un peu de compréhension, peut-être alors qu'il y aurait moyen de trouver des compromis, leur allouer, par exemple des terrains où ils se sentiraient traités comme des êtres humains et non comme des parias!

Mais, à lire certains propos, je crois que ce n'est pas demain la veille...l'intolérance a toujours de beaux jours devant elle!!!

euh attends... parce que d'autres salissent, faudrait les laisser en rajouter ? :gurp:

Ces gros bonnets comme tu dis, peut être qu'ils esquivent, mais légalement ! Ils quittent le sol français.

Les gens du voyage ne paient pas de taxe d'habitation, le terrain n'est pas à eux, donc déjà je vois pas pourquoi nous on en paierait et pas eux !

La justice elle est dans les 2 sens, et faudrait déjà que eux ils s'y plient. Après tant qu'ils respectent la loi, ils font ce qu'ils veulent.

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Invité Cosette 2
Invité Cosette 2 Invités 0 message
Posté(e)

Je voulais seulement dire qu'il ne fallait pas tout leur mettre sur le dos! c'est TOUT! Arrêtez donc de toujours polémiquer! De toutes façons, c'est encore un sujet où je préfère ne plus intervenir!

Continuez donc sans moi puisque je n'ai rien à prouver et que vous êtes les seuls à détenir la vérité!

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Enghien Membre 1061 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Et vous faites bien de vous taire car vous ne pouvez pas soutenir vos propos sans traiter vos interlocuteur de raciste sans même les connaître et en oubliant la fameuse présomption d'innocence.

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Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

On fait quoi quand on a qu'une caravane pour se loger et qu'on ne peut s’arrêter nulle part sans être illico prié de continuer son chemin ?

La date de l’inauguration en grande pompe de l’aire d’accueil des gens du voyage, prévue initialement à la fin de l’été entre Millau et le village d’Aguessac, est désormais sérieusement compromise. Et pour cause : au cours du week-end, ce site en cours d’aménagement en bordure de D809 (*) a été la proie d’actes de vandalisme perpétrés par un ou plusieurs individus. "Ceux qui ont fait ça ont sans doute attendu que les travaux soient presque terminés", glissait hier, amer, le chef de chantier Pedro Jésus.

Au cours de leur forfait, les auteurs ont réussi à “tirer” et dérober plus de 200 mètres de câbles en cuivre présents dans la plomberie et le réseau électrique des sept “blocs sanitaires” déjà sortis de terre. Pour l’un des artisans qui travaillent sur ce projet placé sous l’égide de la communauté de communes, "cela représente trois semaines de travaux perdus". Car la liste des dégâts constatés sur cet équipement rendu obligatoire par la loi ne s’arrête pas là.

Pour s’introduire dans les sanitaires et le local technique où les entreprises avaient pris l’habitude d’entreposer du matériel, les auteurs n’ont pas hésité une seconde à défoncer les portes. Le câble d’alimentation de la grue qui surplombe le site, mais aussi la robinetterie ainsi que de nombreux enrouleurs ont également disparu au cours du week-end, ce qui laisse craindre une facture des plus salées. "40 000 € de préjudice", estimait, hier, à la louche, le président de la communauté des communes, Guy Durand.

Outre ces vols, des tags à connotations racistes visant la communauté gitane, ainsi qu’une croix gammée à l’envers, ont été découverts sur les murs du bâtiment d’accueil. "Pour les graffitis, la police nous a prévenus samedi après-midi. Est-ce qu’il y a un lien entre ces deux affaires ? Personne ne peut encore le dire. En attendant, tout ceci est très pénalisant", poursuit l’élu, préférant ainsi se ranger derrière les résultats de l’enquête menée conjointement par le commissariat millavois et les hommes du SRPJ de Toulouse.

Pour ce qui est de la sécurité du site, la communauté de communes a décidé de faire appel à une société de gardiennage jusqu’à la fin des travaux. "On le sait, ce chantier a toujours été sensible, soupire Guy Durand. L’emplacement choisi n’est pas apprécié forcément par tout le monde. On va donc mettre les bouchées doubles pour que cette aire puisse fonctionner le plus rapidement possible." Objectif ? Une livraison dans deux mois et demi. Comme prévu, donc...

Modifié par samira123

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Les gens du voyages sont des citoyens comme les autres.

Oui, ils ont le droit d'avoir un endroit où se loger et disposer de conditions de vie adéquates.

Ils ont aussi le devoir d'être responsables, de prendre soin des endroits qu'on leur met à dispositions,

et d'être joignables n'importe où/quand pour répondre de leurs actes quand ils ne respectent pas ces devoirs.

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Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

*Enghien :

*Si vous n'êtes pas content de la France, vous pouvez la quitter.

Ce n’est pas qu’ils ne sont pas content, ni qu’ils veulent partir mais qu’on a saccagé leur aire d’accueil pour les faire partir.

*Une économie oui, pour les éboueurs, et pour réparer les dégradations faites par votre communauté... j'en sais quelque chose.

En effet, une économie pour les éboueurs et pour réparer les dégradations faites non pas par la communauté gitane mais par les habitants de cette ville.

*La France vous l'aimer pour recevoir vos indemnité mensuelles, ça c'est sûr.

Vu les dégâts causés par les habitants de cette ville, il est normal que les dégâts soient réparés par la ville.

*Certes.

Mais il faut aussi respecter le matériel public.

Tout à fait, les habitants de cette ville auraient du respecter le matériel publique.

*Raciste : non.

Excédée par le comportement de certains d'entre vous : oui.

J'en ai raz le bol qu'une partie des impôts locaux que je paye passe à réparer se qui a été dégradés par des vandales de votre communauté.

D’après ce qui est dit, des tags à connotactions racistes visant la communauté gitane. Et je suis exédée également par le comportement de ces gens qui ont détruit leur aire d’accueil et j’en ai également ras le bol qu’une partie des impôts locaux passe à réparer ce qui a été dégradés par ces vandales des habitants de cette ville.

*Bizarre, j'ai le même comportement avec ma famille : suis-je peut-être une gitane et je l'ignorerais ?

Et puis vous me faites marrer vous, vous parlez de racisme alors que ces gens sont des français.

En effet, bizarre que ces gens ont le même comportement que ceux qu’on attribue pourtant aux gitans. Par contre, je ne l’ignorai pas, je sais bien que des voleurs il y en a de partout. Et oui, ce sont des français, on se demande pourquoi autant de racisme.

*Vous avez déjà vu un membre des gens du voyage travailler vous ?

C’est vrai, que je ne sais pas si tous les gens que je croise dans la rue travaillent.

*Accusation minable quand on a aucun argument valable à opposer.

Ce n’est pas une accusation minable, ils ont en effet, bien saccager leur lieu d’accueil et l’argument raciste n’est en effet pas valable, mais ils n’ont aucun argument plausible.

*Ou le raciste... !

Un gitan fait le bouleau qu'un Français ne veut pas faire... ?

Bizarre ça quand on sait que les gitan sont des Français comme les autres.

Lis le texte, c’est bien écrit tags à connotations racistes, je ne sais pas si les gitans font le boulot qu’un français ne veut pas faire, mais cela ne me paraîtrait pas bizarre, ils sont sûrement moins C :censored: que certains français qui préfèrent passer leur temps à détruire leur aire d’accueil.

*Madame, soit vous êtes intellectuellement limitée, soit vous le faites exprès. Et vu votre discours dans cette ligne, je pencherai pour la première solution : vous n'avez aucun argument à part celui de traiter votre interlocutrice de raciste.

Et moi je ne les ai jamais vu travailler

Ni de traiter quelqu'un de raciste d'ailleurs.

Non elle n’est pas intellectuellement limitée, elle sait lire et comprendre ce qui est écrit, il parle bien de racisme dans le texte et elle n’a en effet aucun argument, vu qu’on sait que le racisme, c’est de la bêtise humaine. Moi non plus, je n’ai jamais vu travailler des gens qui sont en voyage. Elle ne traite personne de raciste, elle comprend juste que c’est du racisme, ce qui est le cas concernant ses gens qui insultent la communauté gitane de voleurs alors qu’on a saccagé leur lieu d’accueil.

*C'est évident, vous n'êtes pas capable de débattre sans traiter les autres de racistes.

C’est évident, certains ne sont pas capable de débattre quand leur argument n’est que du racisme.

*Ce n'est pas écœurant, c'est la réalité : allez donc voir à Paris dans le métro et dans les rues : vous le constaterez par vous-même.

Je n’ai pas besoin de me déplacer à Paris vu que le sujet parle du vandalisme de certains habitants de cette ville et à aucun moment, ne remettent en cause les gitans.

*Oh la pléiade de bon sentiment tous aussi bienpensants les uns que les autres. Ceux qui ont reconstruis la France après guerre se sont les Français : c'est tout.

Et puis arrêtez avec vos discours de complaisant que l'on ai un vrai débat bon-sang et bne faites pas comme l'autre qui se sent offensée pour que dalle alors qu'elle elle me traite de raciste sans même me connaitre.

Oui, ce sont de bons sentiments et comme tu le dis ceux qui ont reconstruit la France après la guerre, ce sont les français, c’est tout, tu as bien précisé d’ailleurs que les gitans étaient des français. Et oui, on devrait arrêter ce débat qui n’est pas un vrai débat d’ailleurs hors sujet, puisque dans ce sujet, ce n’est pas les gitans qui sont en cause. L’autre a un nom afin qu’on puisse identifier de qui tu parles et aussi un minimun de respect envers les autres forumeurs ne peut qu’aider à mieux débattre en acceptant que chacun puisse donner son avis sans que dès que l’autre ne partage pas notre opinion, on l’insulte de diverses manières, c’est surtout cela qui ne donne jamais donner un vrai débat. Il faut accepter que les autres ne sont pas toujours d’accord avec ce que l’on peut dire pour mieux comprendre les avis de certains.

*Je suis d'accord !

Quand on a rien dans la tête, on brandi la carte : "ouhh les racistes !", c'est tellement plus facile que d'avancer de vrai arguments.

Mais bon, pour l'instant on ne voit rien d'autre que les accusations de racismes dont d'ailleurs vous faites fît de la présomption d'innocence... alors que vous la réclamez pour un délinquant sexuel...

Quand on a rien dans la tête, on ne prend même pas le temps de lire le texte, on lit juste le mot gitan qui fait bondir certains et là tout un flot de paroles sans sens car aucun rapport avec le sujet. Et non, il n’y a pas d’innocence pour ces gens qui ont vandalisé cet accueil des gitans.

*Tous s'explique.

Il serait temps après plusieurs pages de comprendre, enfin si tu as compris.

*C'est sûr que de traiter son interlocutrice de raciste est une preuve de haine gratuite et d'un manque de présomption d'innocence (terme à la mode)

Une preuve de haine gratuite, c’est bien le racisme.

*Donc :

Vous acceptez que des gens ne paye pas d'impôts locaux.

* Vous acceptez que des gens s'installent sur des terrains privés sans aucune autorisation.

* Vous acceptez que des gens dégradent des biens publique.

* etc....

Ce que je n’accepte pas c’est que des gens dégradent des biens public, comme ceux qui ont vandalisés cet accueil des gitans. Si des gens ne payent pas d’impôts locaux, c’est un peu normal s’ils sont de passage et n’ont pas de loyers. Il me semble quand même qu’ils ont des autorisations quand ils s’installent quelque part, d’ailleurs pourquoi la ville va refaire les travaux s’ils n’étaient pas autoriser à y habiter.

*Parce que vous trouvez juste vous que ces gens ne payent pas d'impôt locaux ?

Vous trouvez ça juste que ces gens aient droit à la gratuité de tout ?

Vous trouvez cela juste que ces gens s'installent sur des terrains privés sans aucune autorisation ?

Toujours le même argument ridicule quand on a pas de VRAIS d'arguments ...et en plus vous oubliez la présomption d'innocence.

Oui, comme je l’ai expliqué plus haut, je trouve juste qu’ils ne payent pas d’impôts locaux. Je ne pense pas qu’ils aient droit à la gratuité de tout, il faut bien qu’ils se nourrissent et ce n’est pas gratuit. L’autorisation comme je l’ai expliqué plus haut, ils l’ont, du moins dans ce cas précis. Je vois que le mot argument revient souvent de ta part, est ce parce que tu n’as aucun argument valable ?

*Et vous faites bien de vous taire car vous ne pouvez pas soutenir vos propos sans traiter vos interlocuteur de raciste sans même les connaître et en oubliant la fameuse présomption d'innocence.

Encore une fois, relis le texte juste deux posts au-dessus, il parle bien de racisme.

Modifié par samira123

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BELLA23 Membre 9474 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Pour ma part, je trouve que c'est un peuple opprimé, mis en marge de la société. Ce qui est encore plus terrible et injuste, c'est un peuple que hitler a essayé aussi de décimer, exterminé dans les chambre à gaz, mais pourtant très peu de livres d'histoire en parlent.

Je me désole de ne pas connaître les us et coutumes des gitans!!! je ne les juge pas pour ma part.

Je suis jalouse. J'en connais qui ont appris la guitare à l'oreille. Ils jouent comme des dieux et n'ont jamais appris le moindre solfège.

De plus ils sont solidaires et un individu ayant des ennuis peut demander de l'aide au groupe. Sacrée leçon.

Enfin des familles qui ont compris que l'union fait la force.

J'essaie de garder la même unité dans ma famille.

Gna gna gna gna

Magnifique prose j'ai envie de pleurer tellement c'est BO :smile2::smile2::smile2:

C'est beau :D merci, moi je n'en dirais pas autant de ton argumentation :mouai:

Je n'aime pas prendre les gens en traître : je viens d'alerter les modos!

Ton geste t’honore c'est BO aussi

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Invité VirGiniie_B
Invité VirGiniie_B Invités 0 message
Posté(e)

Les gens du voyages sont des citoyens comme les autres.

Oui, ils ont le droit d'avoir un endroit où se loger et disposer de conditions de vie adéquates.

Ils ont aussi le devoir d'être responsables, de prendre soin des endroits qu'on leur met à dispositions,

et d'être joignables n'importe où/quand pour répondre de leurs actes quand ils ne respectent pas ces devoirs.

Je suis complètement d'accord avec toi.... Seulement, même de dire juste ça, tu te fais traiter de raciste.

smile.gif

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Pourtant c'est traiter les gens du voyage comme les autres citoyens, ...

mais pas seulement au niveaux des droits.

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Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)

Le vol de cuivre, spécificité des anti-aires d'accueil, ils sont connus pour ça. :mouai::mouai:

Salut.

Avec des préjugés comme ça, il faut s'attendre à l'ouverture prochaine de chambre à gaz. Le crétinisme des Alpes fait encore des ravages (j'ose espérer que ce commentaire soit de cause médicale).

++

prendre les gens pour des buses, ça fonctionne un temps.

Les Saintes-Maries, c'est le même alibi que pour Mc solare dans le rap ("ben, vous voyez bien ma ptite dame...:friends:, s'passe jamais rien ici"), bien sûr qu'il y aura peu de déprédations, ils sont encadrés par des pasteurs et un service d'ordre, et c'est une procession religieuse.

J'ai vécu à Avignon, je connais un peu le sujet...

D'ici que nous ressorte pas le coup de la "danseuse aux yeux de braise" et le "brave rempailleur de chaise" en contre-cliché plus débile encore que le cliché (les faits sont tout de même têtu)....

"peuvent pas aller à l'école, z'ont pas la notion du temps" :snif: (sauf le 5 du mois à 8h30 pile devant la banque postale);

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clac41 Membre 2432 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Pour ma part, je trouve que c'est un peuple opprimé, mis en marge de la société. Ce qui est encore plus terrible et injuste, c'est un peuple que hitler a essayé aussi de décimer, exterminé dans les chambre à gaz, mais pourtant très peu de livres d'histoire en parlent.

Je me désole de ne pas connaître les us et coutumes des gitans!!! je ne les juge pas pour ma part.

Je suis jalouse. J'en connais qui ont appris la guitare à l'oreille. Ils jouent comme des dieux et n'ont jamais appris le moindre solfège.

De plus ils sont solidaires et un individu ayant des ennuis peut demander de l'aide au groupe. Sacrée leçon.

Enfin des familles qui ont compris que l'union fait la force.

J'essaie de garder la même unité dans ma famille.

Gna gna gna gna

Magnifique prose j'ai envie de pleurer tellement c'est BO :smile2::smile2::smile2:

C'est beau :D merci, moi je n'en dirais pas autant de ton argumentation :mouai:

C'est vraiment au dessus de mes forces, je m'avoue vaincu devant autant de niaiseries et de clichés .

En guise d'argumentation je te renvois au post d'Yves, 100 % d'accord avec lui

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Univers Sale Membre 215 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Message à tous ceux qui sont scandalisés par l'amalgame fait entre gitans, gens du voyage, tzigane et roms:

Quand je tappe "gitans" sur wikipédia, on me redirige sur "Roms".

Pareil pour Tziganes.

Alors, on m'explique ?

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nonobonobo Membre 9387 messages
X-Banni-X‚ 38ans
Posté(e)
"peuvent pas aller à l'école, z'ont pas la notion du temps" :snif: (sauf le 5 du mois à 8h30 pile devant la banque postale);

Juste pour préciser qu'à la banque postale, les virements sont rarement crédités sur le compte le 5... C'est plus le 7 ou le 8 :)

Je le sais car avant j'ai connu des gens qui faisaient ça... Tous des sédentaires, et qui pour certains, avaient un métier, des gosses scolarisés, mais pas de caravane. :sleep:

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Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Message à tous ceux qui sont scandalisés par l'amalgame fait entre gitans, gens du voyage, tzigane et roms:

Quand je tappe "gitans" sur wikipédia, on me redirige sur "Roms".

Pareil pour Tziganes.

Alors, on m'explique ?

P'tèt parce-que wikipédia c'est pas une encyclopédie complète...

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Univers Sale Membre 215 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

D'accord mais c'est quoi la différence alors ?

Moi être pas cultivé

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jp1 Membre 803 messages
Forumeur accro‚ 69ans
Posté(e)

Dommage de ne pas jardiner ou de ne pas être jardiner de temps en temps....

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Delarbre41 Membre 8693 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)

Les gitans paye leur impôts en France etc etc ( mais si vous nous aimez pas allez voire vôtre roi qui vous gouverne , et vous piquent vôtre pognons ) bonne continuation pour vos gréves , et à ne rien branlez :dev:

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