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L'affaire DSK. Discussion générale.

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Invité lobotomie_

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

Ce qui peut tout aussi bien parraitre choquant pour nous, occidentaux, de la vieille Europe..ce sont les futures tractations financières qui commencent à poindre leur nez..la presse américaine parle déjà de millions de $ possibles, pour que la victime se la ferme..

la presse américaine...elle me paraît bien aussi pourrie que la presse d'ailleurs

il est possible que si l'accusation obtient les poursuites jusqu'au procès, il y ait ensuite arrangement financier

mais ça ne sera pas à l'honneur de dsk

s'il veut, comme il le dit dans sa lettre de démission, se défendre, il ne peut pas le faire en payant pour que la victime se taise

s'il lui offre le moindre centime, ce sera un aveu de culpabilité

Modifié par pyrenne
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Moi ,je dit un grand bravo a la justice americaine qui traite les riches et les pauvres de la méme façon

C'est complètement faux.

La Justice américaine ne traite pas riches et pauvres de la même manière. En voici quelques exemples :

  • Aux USA, c'est au suspect de financer l'enquête à décharge. Le riche et le pauvre ne seront donc pas à égalité.
  • DSK a été placé dans une cellule individuelle de 12m², pour vous ou moi, ce ne serait certainement pas le cas.
  • Bush n'a toujours pas été jugé pour les actes de torture qu'il a ordonné. Il s'est contenté d'un "je ne savais pas que c'était illégal" et l'affaire a été étouffée
  • Guantanamo

Je trouve extrêmement choquant que sur ce sujet on voit des propos aussi francophobe, comme quoi la Justice française serait inférieure à la justice américaine. :France:

Il n'en est rien, les qualités miraculeuses que vous prêtez à la justice américaine sont bidons.

  • Like 1
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Membre, 42ans Posté(e)
Kingdom35 Membre 321 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

visiblement DSK est dans une prison pourrie, la seule faveur qu'il ait obtenu, c'est d'être seul dans une cellule, ce qui semble être un luxe, vu qu'ils sont 30 dans un dortoir.

Bon, ceci dit, qu'un prévenu VIP se fasse butter dans les douches, ça aurait fait désordre..

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Membre+, - .inusable. -, 38ans Posté(e)
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
38ans‚ - .inusable. -,
Posté(e)

Moi ,je dit un grand bravo a la justice americaine qui traite les riches et les pauvres de la méme façon

C'est complètement faux.

La Justice américaine ne traite pas riches et pauvres de la même manière. En voici quelques exemples :

  • Aux USA, c'est au suspect de financer l'enquête à décharge. Le riche et le pauvre ne seront donc pas à égalité.
  • DSK a été placé dans une cellule individuelle de 12m², pour vous ou moi, ce ne serait certainement pas le cas.
  • Bush n'a toujours pas été jugé pour les actes de torture qu'il a ordonné. Il s'est contenté d'un "je ne savais pas que c'était illégal" et l'affaire a été étouffée
  • Guantanamo

Je trouve extrêmement choquant que sur ce sujet on voit des propos aussi francophobe, comme quoi la Justice française serait inférieure à la justice américaine. :France:

Il n'en est rien, les qualités miraculeuses que vous prêtez à la justice américaine sont bidons.

:plus:

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 396 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Cependant qu'il ait subi autre chose sous les douches eut peut-être pu se ressentir comme une leçon ... j'avance sur des œufs-là !!

Certaines dames n'auraient pas été contre ..

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Membre, 42ans Posté(e)
Kingdom35 Membre 321 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

La réalité de l'univers carcéral américain, est plus proche de OZ, que de la petite maison dans la prairie, c'est clair.

Qua nt aux douches, ma foi ce n'est qu'une question d'interprétation.

si les co détenus sont des " séducteurs ", pas de quoi s'offusquer.. laugh.gif

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

Moi ,je dit un grand bravo a la justice americaine qui traite les riches et les pauvres de la méme façon

C'est complètement faux.

La Justice américaine ne traite pas riches et pauvres de la même manière. En voici quelques exemples :

  • Aux USA, c'est au suspect de financer l'enquête à décharge. Le riche et le pauvre ne seront donc pas à égalité.
  • DSK a été placé dans une cellule individuelle de 12m², pour vous ou moi, ce ne serait certainement pas le cas.
  • Bush n'a toujours pas été jugé pour les actes de torture qu'il a ordonné. Il s'est contenté d'un "je ne savais pas que c'était illégal" et l'affaire a été étouffée
  • Guantanamo

Je trouve extrêmement choquant que sur ce sujet on voit des propos aussi francophobe, comme quoi la Justice française serait inférieure à la justice américaine. :France:

Il n'en est rien, les qualités miraculeuses que vous prêtez à la justice américaine sont bidons.

grenouille, aucune justice humaine ne peut être parfaite

la nôtre a des défauts, celle des américains également

mais pour répondre à tes 4 points:

- oui, mais dans le cas qui nous occupe, c'est l'état qui poursuit

-exact, mais à mon avis, ce n'est pas une mesure de faveur, c'est seulement parce qu'en le mélangeant avec les autres prisonniers, les states prendraient un trop gros risque, ils se protègent, ils ne protègent pas dsk, nuance

-on s'en fout, de Bush! tu compares un président qui n'est pas forcément responsable de ce qui se passe au cours d'une guerre (revois ce que tu disais toi-même au sujet de de gaulle hier) et un mec qui est accusé d'avoir commis lui-même une agression, ce n'est pas tout à fait la même chose

-guantanamo a été créé pour des terroristes! considérant la terreur dans laquelle était les américains après le 11/9, on peut comprendre

ça n'excuse pas ce qui s'y passait, d'accord, mais puisque tu aimes bien ressortir les vieilleries, est-ce que les camps où nous avons laissé crever les espagnols qui fuyaient la franquisme, ou les réfugiés après la guerre d'Algérie, c'est tellement plus reluisant?

si on se met à comparer nos casseroles, le concours va être chaud! :D

Modifié par pyrenne
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Membre, 43ans Posté(e)
lileauloup Membre 56 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

La réalité de l'univers carcéral américain, est plus proche de OZ, que de la petite maison dans la prairie, c'est clair.

Qua nt aux douches, ma foi ce n'est qu'une question d'interprétation.

si les co détenus sont des " séducteurs ", pas de quoi s'offusquer.. laugh.gif

:plus:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Moi ,je dit un grand bravo a la justice americaine qui traite les riches et les pauvres de la méme façon

C'est complètement faux.

La Justice américaine ne traite pas riches et pauvres de la même manière. En voici quelques exemples :

  • Aux USA, c'est au suspect de financer l'enquête à décharge. Le riche et le pauvre ne seront donc pas à égalité.
  • DSK a été placé dans une cellule individuelle de 12m², pour vous ou moi, ce ne serait certainement pas le cas.
  • Bush n'a toujours pas été jugé pour les actes de torture qu'il a ordonné. Il s'est contenté d'un "je ne savais pas que c'était illégal" et l'affaire a été étouffée
  • Guantanamo

Je trouve extrêmement choquant que sur ce sujet on voit des propos aussi francophobe, comme quoi la Justice française serait inférieure à la justice américaine. :France:

Il n'en est rien, les qualités miraculeuses que vous prêtez à la justice américaine sont bidons.

grenouille, aucune justice humaine ne peut être parfaite

En effet, il est donc ridicule de prétendre que les USA sont l'Eldorado de la Justice, que là bas le pauvre et le riche sont traités pareil, etc...

Tous ces fantasmes sur la Justice américaine ne sont pas des réalité. Au bout d'un moment il faut tenir un discours vrai.

-on s'en fout, de Bush! tu compares un président qui n'est pas forcément responsable de ce qui se passe au cours d'une guerre (revois ce que tu disais toi-même au sujet de de gaulle hier) et un mec qui est accusé d'avoir commis lui-même une agression, ce n'est pas tout à fait la même chose

Tu mélanges tout.

Ici il est question de Bush, qui a ordonné des actes de tortures, et ce sans aucun lien avec aucune guerre.

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Membre+, - .inusable. -, 38ans Posté(e)
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
38ans‚ - .inusable. -,
Posté(e)

Bon d'après quelques infos supplémentaires, il n'y a pas de caméras dans les couloirs du l'hotel, donc la police qui disait avoir une vidéo et totalement fausse.Et quand la femme est entrée dans la chambre la porte était entrouverte, donc elle ne c'est pas servi de sa carte pour rentrer.Et il y avait déjà un employé dans la chambre qui débarrassait le pti déj de DSK.A suivre.

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Membre, 42ans Posté(e)
Kingdom35 Membre 321 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

au concours du plus pourri.. tous les états se valent..On ne va pas refaire la guerre de 100 ans à chaque débat.

Une chose est certaine, il vaut peut-être mieux que cette affaire soit jugée aux Etats Unis.

Il se foutent totalement de nos histoires politiques franco françaises. Je pense aussi que par orgueuil national, ils voudront donner une image efficace de leur justice.

Si l'affaire avait eu lieu en France.. je crois qu'elle aurait été étouffée.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 616 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour,

Quelques réflexions comparatives entre la justice américaine et française.

Lorsque je repense à l’affaire Bill Clinton et Monica Lewinsky, ou la relation était incontestablement consenti entre cet homme et cette femme dans le domaine sexuelle, il n’en reste pas moins vrai que le quatrième pouvoir que sont les médias aux USA ont réussit médiatiquement à abattre Bill Clinton, non pas pour les faits, objet du présumé scandale médiatique, mais ultérieurement pour le mensonge que constituait sa défense, qui était de prétendre qu’il ne s’était jamais rien passé.

Dans le cas de DSK comme celui de Bill Clinton, le pouvoir médiatique aux USA a en fait déjà gagné la partie, en imposant la démission de son poste DSK, bien avant même que la justice américaine n’ait lancé sa procédure, puisque la chambre d’accusation n’a pas encore statué à ce jour sur un non lieu (peu probable) ou pas au regard des accusations.

La justice française essaie d’appréhender les contours de la vérité avant, alors que la justice américaine s’en tiendrait exclusivement aux faits sans nécessairement rechercher la vérité parait il ?

Objectivement, on pourrait penser que les deux approches différentes de la justice, de part et d’autre de l’atlantique, se rejoigne finalement, et l’on aurait raison.

Mais qu’en est-il, en ce cas du pouvoir médiatique qui applique une sanction, avant que le pouvoir judiciaire américain ne se soit, lui même prononcé sur le sujet?

Si nos systèmes judiciaires respectifs ont incontestablement leurs limites et leurs insuffisances, j’ai la conviction que le pouvoir médiatique aux USA est trop puissant, par comparaison au pouvoir des institutions judiciaires américaines.

Je n’ai aucun compétence juridique quelconque, mais c’est ce qui me semble le plus frappant au regard de ce je comprends des évènements.

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Membre, 43ans Posté(e)
lileauloup Membre 56 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

:rtfm: les avocats de DSK sont à la manoeuvre ils ont embauchés des detectives privés pour une enquète sur la vie et trouvé des poux dans la tete de la jeune femme qui accuse dominique .

NAN je n'envie en rien la justice US :sleep:

:rtfm: les avocats de DSK sont à la manoeuvre ils ont embauchés des detectives privés pour une enquète sur la vie et trouvé des poux dans la tete de la jeune femme qui accuse dominique .

NAN je n'envie en rien la justice US :sleep:

OH pitain les fautes :gurp: :snif:

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

Moi ,je dit un grand bravo a la justice americaine qui traite les riches et les pauvres de la méme façon

C'est complètement faux.

La Justice américaine ne traite pas riches et pauvres de la même manière. En voici quelques exemples :

  • Aux USA, c'est au suspect de financer l'enquête à décharge. Le riche et le pauvre ne seront donc pas à égalité.
  • DSK a été placé dans une cellule individuelle de 12m², pour vous ou moi, ce ne serait certainement pas le cas.
  • Bush n'a toujours pas été jugé pour les actes de torture qu'il a ordonné. Il s'est contenté d'un "je ne savais pas que c'était illégal" et l'affaire a été étouffée
  • Guantanamo

Je trouve extrêmement choquant que sur ce sujet on voit des propos aussi francophobe, comme quoi la Justice française serait inférieure à la justice américaine. :France:

Il n'en est rien, les qualités miraculeuses que vous prêtez à la justice américaine sont bidons.

grenouille, aucune justice humaine ne peut être parfaite

En effet, il est donc ridicule de prétendre que les USA sont l'Eldorado de la Justice, que là bas le pauvre et le riche sont traités pareil, etc...

Tous ces fantasmes sur la Justice américaine ne sont pas des réalité. Au bout d'un moment il faut tenir un discours vrai.

-on s'en fout, de Bush! tu compares un président qui n'est pas forcément responsable de ce qui se passe au cours d'une guerre (revois ce que tu disais toi-même au sujet de de gaulle hier) et un mec qui est accusé d'avoir commis lui-même une agression, ce n'est pas tout à fait la même chose

Tu mélanges tout.

Ici il est question de Bush, qui a ordonné des actes de tortures, et ce sans aucun lien avec aucune guerre.

c'est toi qui mélange tout

tu nous bassines avec Bush, dont on se fout complètement, pour nous démontrer que la justice américaine est influençable

elle l'est sûrement, je n'ai pas dit qu'elle est parfaite, j'ai même dit le contraire, il me semble

il n'empêche que si cette affaire avait eu lieu en France, on n'aurait pas vu dsk entre les keufs comme tout un chacun

c'est tout!

j'ajoute que chez nous, on préfère nettement montrer à la une les roms ou les sans-papiers se prendrent des coups de gourdin parce qu'ils osent réclamer 4 murs pour s'abriter avec leurs enfants...:o°

Modifié par pyrenne
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Membre, Mythomane, 37ans Posté(e)
La_salade Membre 3 264 messages
37ans‚ Mythomane,
Posté(e)

La réalité de l'univers carcéral américain, est plus proche de OZ, que de la petite maison dans la prairie, c'est clair.

Qua nt aux douches, ma foi ce n'est qu'une question d'interprétation.

si les co détenus sont des " séducteurs ", pas de quoi s'offusquer.. laugh.gif

Oz est une FICTION. Les prisons américaines c'est pas non plus des zones de non-droit où tout le monde s'enfile gaiement dans la douche. T'as déjà foutu les pieds en taule?

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Membre, 42ans Posté(e)
Kingdom35 Membre 321 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

La différence avec l'affaire Levinsky, c'est que les chose se sont passées entre 2 adultes visiblement consentants, et là.. on s'en cogne..NOUS !....pas les américains, et là est toute la différence. Se mêler de la vie privée, ( sexuelle) de leurs hommes politiques ne leur pose aucun soucis.

En France, à juste titre, on se fout royal de ce que nos élus font dans leur lit ou ailleurs. Et c'est tant mieux.

là.. dans l'affaire DSK, nous sommes dans un tout autre registre.Il s'agit d'une suspicion de viol, ce qui n'a strictement rien à voir !

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Bon d'après quelques infos supplémentaires, il n'y a pas de caméras dans les couloirs du l'hotel, donc la police qui disait avoir une vidéo et totalement fausse.Et quand la femme est entrée dans la chambre la porte était entrouverte, donc elle ne c'est pas servi de sa carte pour rentrer.Et il y avait déjà un employé dans la chambre qui débarrassait le pti déj de DSK.A suivre.

Tu es sûr ?

Parce que là tu es en train de dire que la police a menti sur plusieurs éléments clefs du dossier.

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Membre, 42ans Posté(e)
Kingdom35 Membre 321 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

mais c'est dingue ça, c'est pire qu'un moulin les suites du Sofitel..

Alors il y avait déjà un employé entrain de débarrasser le petit déjeuner ? ils se sont donc croisés ? il ne l'a pas prévenue que le pingouin était encore sous la douche ?

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Membre, Mythomane, 37ans Posté(e)
La_salade Membre 3 264 messages
37ans‚ Mythomane,
Posté(e)

Bon d'après quelques infos supplémentaires, il n'y a pas de caméras dans les couloirs du l'hotel, donc la police qui disait avoir une vidéo et totalement fausse.Et quand la femme est entrée dans la chambre la porte était entrouverte, donc elle ne c'est pas servi de sa carte pour rentrer.Et il y avait déjà un employé dans la chambre qui débarrassait le pti déj de DSK.A suivre.

Tu es sûr ?

Parce que là tu es en train de dire que la police a menti sur plusieurs éléments clefs du dossier.

Ouais, c'est quoi la source?

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