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Michèle Martin! Honteux..

   62 membres ont voté

  1. 1. Et si c'était vous qui aviez décidé de sa remise en liberté?

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Doïna Membre+ 11250 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Michelle Martin est arrivée à Malonne sous les insultesmardi 28 août 2012 à 23h02 (journal le vif http://www.levif.be/info/actualite/belgique/michelle-martin-est-arrivee-a-malonne-sous-les-insultes/article-4000169132487.htm)

Michelle Martin est arrivée à 22h30 au monastère des Clarisses de Malonne à bord d'un véhicule sombre. Elle n'a été aperçue que quelques secondes par la vitre fumée de la voiture. La berline est entrée immédiatement dans l'enceinte du couvent puis a atteint le jardin par une porte latérale.

A 16h00, la Cour de cassation a confirmé la libération conditionnelle de Michelle Martin après avoir rejeté les différents pourvois. L'heure de son arrivée au couvent est restée une grande inconnue pendant une bonne partie de la journée. De nombreuses rumeurs à ce sujet ont circulé.

Vers 20h40, Michelle Martin a quitté la prison de Berkendael à bord d'un des deux véhicules 4x4 de la police qui ont quitté l'établissement pénitentiaire pour se rendre au monastère des Clarisses à Malonne. Elle a donc pris place à bord d'un autre véhicule entre-temps.

Une horde de journalistes issus des médias nationaux et internationaux étaient présents au moment de son arrivée.

Le dispositif policier avait été renforcé aux abords du monastère et des barrières de sécurité avaient été installées afin de tenir à l'écart la presse et les curieux. Plusieurs personnes, riverains et autres issues de partout en Belgique, s'étaient rassemblées pour protester contre sa venue et des cris d'insultes ont été proférés à son encontre par certaines d'entre elles quand ils ont aperçu la voiture dans laquelle elle se trouvait.

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Yardas Membre 7068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

S'il y a un truc qu'il faudrait que certains comprennent ici, c'est qu'il y a des lois. Et elles sont les mêmes pour tous. L'émotion n'a rien à foutre dans le droit, et la justice c'est pas la loi du Talion.

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Doïna Membre+ 11250 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
L'émotion n'a rien à foutre dans le droit
On avait remarqué que la justice était totalement vide d'émotion, en outre cette ordure n'avait pas fini de purger sa peine. Et si cela choque tant, c'est bien parce qu'on ressent dans son coeur l'injustice qui n'a cessé de régner dans tout ça (excepté envers michelle martin).

Pour dire comme c'est un monstre : afin de ne jamais à avoir à indemniser les victimes elle a poussé jusqu'à refuser l'héritage de sa mère. Celui-ci a donc été versé à ses enfants. Quant à elle, elle n'aura qu'à se laisser vivre de ce que les Belges appellent le CPAS (des allocations). C'est à dire qu'elle vivra aux crochets du contribuable. Alors qu'on devrait la laisser crever comme une merde qu'elle est. Jusqu'au jour où elle en profitera pour se faire la belle, ce serait pas étonnant de sa part.

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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

On ne peut pas non plus faire de justice d'exception. L'absence de sentiment dans les décisions de justice est un garde-fou indispensable contre les abus de toute sorte, notamment l'emprisonnement arbitraire.

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.Cy Membre 33 messages
Forumeur balbutiant‚ 105ans
Posté(e)
Given the strength of feeling generated by the case, Martin will need to be afforded special police protection. Le Soir calculated that this will cost the Belgian taxpayer €120,000 a month.

source The Guardian

En gros, the Guardian annonce que "Le Soir" a calculé que cela couterais (en plus de l'insulte), 120 000 euros/mois pour la protection de la dame.

article du Soir en question:

« Aucun excès » dans la gestion de la surveillance à Malonne, estime Milquet

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Elsa Membre+ 29923 messages
Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss‚ 25ans
Posté(e)

On avait remarqué que la justice était totalement vide d'émotion, en outre cette ordure n'avait pas fini de purger sa peine. Et si cela choque tant, c'est bien parce qu'on ressent dans son coeur l'injustice qui n'a cessé de régner dans tout ça (excepté envers michelle martin).

Pour dire comme c'est un monstre : afin de ne jamais à avoir à indemniser les victimes elle a poussé jusqu'à refuser l'héritage de sa mère. Celui-ci a donc été versé à ses enfants. Quant à elle, elle n'aura qu'à se laisser vivre de ce que les Belges appellent le CPAS (des allocations). C'est à dire qu'elle vivra aux crochets du contribuable. Alors qu'on devrait la laisser crever comme une merde qu'elle est. Jusqu'au jour où elle en profitera pour se faire la belle, ce serait pas étonnant de sa part.

:plus: TOTAL ET COMPLET !!

J'ajouterais aussi que les parents ne savent toujours pas ce qu'il s'est passé exactement.. Même si je pense qu'il vaut mieux qu'ils ne sachent pas ( :snif: ), elle n'a meme pas eu le respect d'expliquer.. De s'expliquer...

Et dutroux espère aussi sortir, et est persuadé qu'il mérite une chance de se réinsérer (comme son ex-femme)

Bien...

C'est gerbant... Honteux...

Et prouve a quel point nous sommes c*ns, ou tout du moins que la Justice n'est pas du côté des victimes... Elle pourrait retourner en prison si elle ne respectait pas les conditions de sa conditionnelle.. J'espère qu'ils la tiennent a l’œil et scrutent ses moindres faits et gestes dans l'espoir qu'elle fasse un "faux pas" et qu'elle retourne en taule.....

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Invité Savanna
Invité Savanna Invités 0 message
Posté(e)

S'il y a un truc qu'il faudrait que certains comprennent ici, c'est qu'il y a des lois. Et elles sont les mêmes pour tous. L'émotion n'a rien à foutre dans le droit, et la justice c'est pas la loi du Talion.

Ce que je comprend c'est qu'à partir du moment où on est condamné à x années de prison c'est qu'il a -- en toute logique-- été décrété que les actes de l'individu valent ces x années d’emprisonnement .

Expliques-moi alors pourquoi à l'issue de la moitié des peines , la porte est ouverte !

Souhaiter que des individus purgent la totalité de leur peine n'est pas la loi du Talion .

Souhaiter que Martin reste en prison TOUTE la durée de sa peine , n'est pas la loi du Talion .:sleep:

Qu'on ne se méprenne pas , elle n'a pas volé un paquet de chamalow dans un supermarché hein .

C'est à mon sens justement avec ce genre d'injustice , de laxisme et de non respect des victimes que certains pourraient l'appliquer ...la loi du Talion :o°

Preuve que les lois sont mauvaises... Laxisme coupable, le doute n'est plus permis.

Quelle trahison envers les victimes et leurs proches, c'est à pleurer (de rage).

:plus:

Et dutroux espère aussi sortir, et est persuadé qu'il mérite une chance de se réinsérer (comme son ex-femme)

Je ne me fais pas de soucis pour lui , visiblement la justice belge a la mémoire courte :sleep:

Modifié par Savanna
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PINOCCHIO Membre 26077 messages
Pantin contestataire‚ 75ans
Posté(e)

Un contrat sur sa tête !

c'est le mieux qu'il y a à faire:dev:

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Yardas Membre 7068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

Vous pouvez ne pas être d'accord avec le principe de la liberté conditionnelle, mais en attendant, il existe.

Ce qui me tue ce sont les gens qui disent que la justice fait ici mal son boulot. Non, elle applique la loi comme pour n'importe quel autre cas, et c'est son job !

Vous voulez qu'elle purge totalement sa peine, mais ça changera quoi ? 16 ans, vous vous rendez un peu compte de ce que c'est ou pas ?

On assiste à un phénomène de sadisme ordinaire. Des honnêtes gens se transformeraient bien en meurtriers sanglants en prenant une machette et en finissant eux-même le boulot sur Michelle Martin. Servez-vous un peu de votre tête avant, et oubliez l'émotion en justice !

En gros, the Guardian annonce que "Le Soir" a calculé que cela couterais (en plus de l'insulte), 120 000 euros/mois pour la protection de la dame.

Si les gens n'étaient pas aussi impulsifs il n'y aurait pas besoin de dépenser autant en protection.

Et au fait : "C'est un monstre" n'est pas considéré comme un argument en droit.

Modifié par Yardas
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Invité ella voyage
Invité ella voyage Invités 0 message
Posté(e)

Dans 'le temps", quand la pédophilie ne faisait pas la une des journaux ni de lois, quand "on " fermait les yeux là-dessus, le nombre de petites filles pédophilées (ou peut-être aussi de petits garçons) qu'il y a eu, ça doit sûrement être complètement dingue.

Mais bon, leur tort principal, sûrement, c'est de ne pas avoir été tué-e-s.

Il y a quand même eu, "dans le temps", un livre écrit à ce sujet: Violette Nozières

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Invité Savanna
Invité Savanna Invités 0 message
Posté(e)
Vous pouvez ne pas être d'accord avec le principe de la liberté conditionnelle, mais en attendant, il existe.

Ce qui me tue ce sont les gens qui disent que la justice fait ici mal son boulot. Non, elle applique la loi comme pour n'importe quel autre cas, et c'est son job !

Vous voulez qu'elle purge totalement sa peine, mais ça changera quoi ? 16 ans, vous vous rendez un peu compte de ce que c'est ou pas ?

On assiste à un phénomène de sadisme ordinaire. Des honnêtes gens se transformeraient bien en meurtriers sanglants en prenant une machette et en finissant eux-même le boulot sur Michelle Martin. Servez-vous un peu de votre tête avant, et oubliez l'émotion en justice !

Ce qui ne m’empêchera pas d'être contre .

Ce même principe de remise de peine qui aura permit et permettra encore à certains de recommencer aussi vite sortit , c'est bien ça ? Mouais .

Je vous rappelle à toute fin utile , que cette même justice avait aussi tout à fait le droit de ne pas la libérer .

Son job est aussi de veiller à ne pas relâcher certains individus au risque de récidives .

Vous voulez qu'elle purge totalement sa peine, mais ça changera quoi ? 16 ans, vous vous rendez un peu compte de ce que c'est ou pas ?

Mais oui , pourquoi l'avoir incarcérée d'ailleurs !:sleep:

Dois-je vous rappeler ses actes ou pas ?

Non parce que vous ne semblez pas trop avoir conscience de ce que peut représenter de laisser mourir des enfants -- et je passe sur le reste -- .

16 ans ? A coté du calvaire de ces mômes qu'est-ce ?

Vous vous rendez un peu compte de ce que c'est ou pas ?

A mince elles ne sont plus là pour en témoigner ! :mouai:

Servez-vous un peu de votre tête avant, et oubliez l'émotion en justice

Elle vous dit bien des choses .;)

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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui ne m’empêchera pas d'être contre .

Ce même principe de remise de peine qui aura permit et permettra encore à certains de recommencer aussi vite sortit , c'est bien ça ? Mouais .

Je vous rappelle à toute fin utile , que cette même justice avait aussi tout à fait le droit de ne pas la libérer .

Son job est aussi de veiller à ne pas relâcher certains individus au risque de récidives .

La justice a fait son job ; la prévenue remplissez les conditions de libération conditionnelle, ce n'est pas parce qu'elle a autrefois défrayée la chronique qu'il faut priver un citoyen de ses droits et faire des justices d'exceptions. Ces peut-être dégueulasse mais c'est là l'application des principes de la justice moderne, cette même justice qui s'essaie à limiter au maximum les abus.

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Yardas Membre 7068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

Ce qui ne m’empêchera pas d'être contre .

Ce même principe de remise de peine qui aura permit et permettra encore à certains de recommencer aussi vite sortit , c'est bien ça ? Mouais .

Vous oubliez un peu vite que le principe de la prison est certes de punir mais aussi, théoriquement, de préparer une réinsertion dans la société. Nos prisons sont déjà invivables et dans ce contexte, il ne sert à rien d'instaurer de plus en plus de peines incompressibles. Ça ne fera qu'empirer les choses et dégrader une situation carcérale qui s’aggrave de jour en jour.

Je vous rappelle à toute fin utile , que cette même justice avait aussi tout à fait le droit de ne pas la libérer .

Son job est aussi de veiller à ne pas relâcher certains individus au risque de récidives .

En effet, et si il n'y avait objectivement pas de raison de la laisser sortir, elle n'en aurait pas bénéficié. Or un juge impartial et objectif a décidé qu'elle avait le droit, comme tout le monde, à la liberté conditionnelle.

Michelle Martin, récidiver ? Dans un couvent, avec des policiers aux alentours H24 ? Arrêtez la paranoïa.

Mais oui , pourquoi l'avoir incarcérée d'ailleurs !:sleep:

Dois-je vous rappeler ses actes ou pas ?

Non parce que vous ne semblez pas trop avoir conscience de ce que peut représenter de laisser mourir des enfants -- et je passe sur le reste -- .

16 ans ? A coté du calvaire de ces mômes qu'est-ce ?

Vous vous rendez un peu compte de ce que c'est ou pas ?

A mince elles ne sont plus là pour en témoigner ! :mouai:

Si vous insinuez que je n'ai pas de coeur parce que je défends Michelle Martin, vous pouvez vous arrêter là.

Le système belge est un des meilleurs systèmes (pas le meilleur certainement), il préserve un équilibre entre droits des victimes et droits du criminel. Car non, figurez-vous que ô surprise, les victimes n'ont PAS tous les droits.

Visiblement vous semblez d'accord pour que la justice soit la loi du Talion, puisque vous demandez une peine égale à la douleur provoquée. Mais la douleur ne pourra jamais être effacée, à quoi bon s'acharner ? J'ai d'avis que vous êtes de ceux qui considèrent que les criminels n'ont plus aucun droit... Allez en parler à la Ligue des Droits de l'Homme, ils vous expliqueront.

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transporteur Membre 23297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 46ans
Posté(e)

Une chose est sure même libéré sa vie sera un enfer et sa vie perpétuellement en danger,pas sur que la prison ne soit pas mieux pour elle.:sleep:

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Yardas Membre 7068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

C'est sûr, mais c'est malheureux. Même si un criminel est la pire des ordures, on a pas à décréter une chasse à l'homme, et ce criminel a le droit, comme n'importe qui, à la protection.

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nerelucia Membre 12886 messages
Forumeur alchimiste‚ 112ans
Posté(e)

Si je ne me trompe pas, elle n'a purgé que 16 ans sur 30, pourquoi ?

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Doïna Membre+ 11250 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Si je ne me trompe pas, elle n'a purgé que 16 ans sur 30, pourquoi ?
Peut-être que ses victimes sont en train de ressusciter ?

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titenath Animatrice 33372 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 41ans
Posté(e)

Les familles des victimes et les victimes ont pris perpet' elles .......

Finalement, bourreau c'est la meilleure place....

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Yardas Membre 7068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

Si je ne me trompe pas, elle n'a purgé que 16 ans sur 30, pourquoi ?

C'est le principe de la liberté conditionnelle. Après la moitié de sa peine n'importe quel détenu peut la demander. Ça monte aux 2/3 de la peine si c'est un récidiviste.

http://fr.wikipedia...._conditionnelle

Finalement, bourreau c'est la meilleure place....

Vous préféreriez qu'on la tue je suppose ? Comme ça ce serait équitable ?

Modifié par Yardas

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Invité Savanna
Invité Savanna Invités 0 message
Posté(e)
Visiblement vous semblez d'accord pour que la justice soit la loi du Talion, puisque vous demandez une peine égale à la douleur provoquée. Mais la douleur ne pourra jamais être effacée, à quoi bon s'acharner ? J'ai d'avis que vous êtes de ceux qui considèrent que les criminels n'ont plus aucun droit... Allez en parler à la Ligue des Droits de l'Homme, ils vous expliqueront.

Non ! Si c'était le cas , je serais pour qu'on la laisse crever à ptit feu ,ou qu'on la lynche en place public - saisissez-vous la nuance ?-- je n'ai jamais tenu ce discours , je vous serai donc gré de ne pas parler en mon nom , merci .

Allez donc en parler aux victimes ..celles qui ont survécus , que ce soit dans cette histoire ou une autre , elles vous expliqueront pourquoi si effectivement rien n'épurera la douleur , la mort , RIEN ne justifie pour autant qu'elles soient meurtries une deuxième fois , bafouées par une justice qui ne trouve rien de mieux que d'offrir la liberté conditionnelle à leur(s) bourreaux .

Puis allez le demander aussi aux victimes de récidivistes .

Aux juges qui ont rogné les peines pour dormir sur d'autres cadavres !

Nos prisons sont déjà invivables et dans ce contexte, il ne sert à rien d'instaurer de plus en plus de peines incompressibles. Ça ne fera qu'empirer les choses et dégrader une situation carcérale qui s’aggrave de jour en jour.

Allons bon , et il ne vous vient même pas à l'esprit qu'il serait peut-être préférable d'instaurer des peines incompressibles pour des criminels de la trempe Dutroux /Martin -- pédophiles , meurtriers (pour rappel)-- et d'instaurer un autre système pour la délinquance ?

Votre discours serait " relâchons les criminels de tout poils , y a pas assez de place en prison et les conditions de vie y sont tellement déplorables ?"

Si vous insinuez que je n'ai pas de coeur parce que je défends Michelle Martin, vous pouvez vous arrêter là.

Votre compréhension débordante envers Martin devrait s'appliquer autant aux victimes , cependant puisque vous estimez qu'elle a largement payé de ses actes en réduisant de moitié son temps d’incarcération , c'est bien dans mes intentions .

Je vous salue .

:sleep:

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