L'oeuvre "Piss Christ" détruite à Avignon

Le rôle premier d'une oeuvre est de faire passer un message, et d'exprimer un sentiment. Ensuite, on peut trouver celle-ci nul à chier, sans technique, moche, révulsante, bref... Mais en aucun cas, on ne doit la censurer.

La création artistique est une zone de liberté absolue, sans limite, sans tabou, sans ordre moral. Quand je peins, j'exprime mon ressenti, et je me contrefous de la bienseillance ambiante.

Qui plus est, avant de juger il faut chercher à comprendre. Cette photo s'inscrit dans une série avec la thématique "humeurs corporelles". Le Christ dans l'urine, ça peut être assimilé à "c'est en abaissant qu'on s'élève" ou du Pape qui lave les pieds des pauvres. Une application très forte de l'idéologie chrétienne.

L'urine n'est connoté négativement que si on la connote négativement.

Pardonne moi mais ça tu l'as trouvé quelque part ou c'est une conclusion à laquelle tu arrives ? C'est une vue de l'artiste ?

C'est incroyable, il n'y a personne qui a vu la vidéo mise en page 2 ou c'est une omission volontaire ?!

Sérieux, l'urine, c'est pas forcément négatif ; l'urine fait partie de la vie, elle nous sauve la vie, et si vos dieux, quelqu'ils soient, avaient trouvé ce procédé d'évacuation impur, il ne vous l'aurait pas infligé.

L'oeuvre aurait été : "je pisse sur le Christ", là ça aurait été insultant ; là, c'est un Christ crucifié posé DANS de l'urine, ce qui acrédite tout à fait l'interprétation exposée dans la vidéo et reprise par yop!...

Question, cet " artiste " aurait-il eu les c.. d'aller exposer une oeuvre représentant Allah entrain de c... à la Mecque ? ça aurait été assez interessant, et..Amusant !

Encore une fois, cette photo a quasiment 25 ans (elle date de 1987).

Pourquoi réagir comme s'il s'agissait d'une provo actuelle ??

en fait c'est simple les types qui ont vandalisé le piss christ ont fait de l'art : c'était un happening artistique sur le thème de la destruction donc en gros ils se sont exprimés artistiquement et ont utilisé leur droit d'expression de créateur

serrano il a pas compris ça ni les autres qui s'offusquent de cet acte vandale

en fait c'est simple les types qui ont vandalisé le piss christ ont fait de l'art : c'était un happening artistique sur le thème de la destruction donc en gros ils se sont exprimés artistiquement et ont utilisé leur droit d'expression de créateur

serrano il a pas compris ça ni les autres qui s'offusquent de cet acte vandale

LOL

Ils se promènent avec, autour du cou, la représentation d'un instrument de torture et de mort, arguant que sa symbolique dépasse les apparences, et ils détruisent une oeuvre où l'on voit un crucifix dans l'urine en disant que ça ne peut rien représenter d'autre que ce qui est apparant...

Vive la cohérence.

et si au lieu de jésus il avait mis mahomet dans un verre de pipicaca ?? Kurt Westergaard a failli mourir pour une petite mèche dans un turban

et si au lieu de jésus il avait mis mahomet dans un verre de pipicaca ?? Kurt Westergaard a failli mourir pour une petite mèche dans un turban

ça pourrait être mahomet, bouddha, moïse, vishnou ou susanoo que ça ne changerait rien au fait que l'effraction et la dégradation sont condamnables et intolérables.

Et puis, on ne défend pas un acte en disant que d'autres font, on fait ou pourrait faire pire. D'autant plus que l'acte des autres est également condamné.

en fait c'est simple les types qui ont vandalisé le piss christ ont fait de l'art : c'était un happening artistique sur le thème de la destruction donc en gros ils se sont exprimés artistiquement et ont utilisé leur droit d'expression de créateur

serrano il a pas compris ça ni les autres qui s'offusquent de cet acte vandale

Les menaces de mort qui ont suivi font elles parties du happening ?

Pardonne moi mais ça tu l'as trouvé quelque part ou c'est une conclusion à laquelle tu arrives ? C'est une vue de l'artiste ?

Renseigne-toi sur le travail de ce mec et tu verras si tu maintiens la conclusion "mettre un crucifix dans la pisse et le prendre en photo". Vu que tu prétends que c'est un acte volontairement insultant ou débile, je te demande aussi si tu as trouvé ça dans la vue de l'artiste ?

L'art, même si ça ne touche pas tout le monde tout le temps, ça ne consiste en des actes sans aucun sens. Caravaggio, Picasso ou Soulages n'ont pas juste "étalé de la pâte sur une toile avec du poil de blaireau". L'art contemporain s'émancipe de l'acte de réalisation classique (quoique les photos de Serrano sont bien shootées).

Ne pas essayer de comprendre un minimum la démarche revient à n'avoir aucune curiosité intellectuelle (ouais, la démarche iconoclaste est avant tout intellectuelle). Ensuite, trouver cette démarche bidon, c'est un droit souverain.

Nous trouvons tous les deux ces photos bidons mais pas de la même façon. :blush:

en fait c'est simple les types qui ont vandalisé le piss christ ont fait de l'art : c'était un happening artistique sur le thème de la destruction donc en gros ils se sont exprimés artistiquement et ont utilisé leur droit d'expression de créateur

serrano il a pas compris ça ni les autres qui s'offusquent de cet acte vandale

Il est où le groupe qui revendique ce message ? Pourquoi n'ont-ils pas fait un contre-événement au lieu de saccager une œuvre ? :D

et si au lieu de jésus il avait mis mahomet dans un verre de pipicaca ?? Kurt Westergaard a failli mourir pour une petite mèche dans un turban

C'est marrant cette obsession pour Mahomet. Tu n'as qu'à emprunter cette piste artistique toi-même si ça te botte.

Par rapport au message véhiculé, l'islam n'est pas bon client. D'une parce que la représentation imagée est très pauvre (car interdite). D'autre part, le blasphème pour le blasphème n'est pas l'intention avérée de l'auteur. Et encore, l'idéologie musulmane laisse t-elle prise à de telles pistes ?

Les menaces de mort qui ont suivi font elles parties du happening ?

Bien sûr. Et ces gens sont des acteurs qui font semblant d'être de violents imbéciles. Une belle performance, très réaliste !

@yop

[et si au lieu de jésus il avait mis mahomet dans un verre de pipicaca ?? Kurt Westergaard a failli mourir pour une petite mèche dans un turban

C'est marrant cette obsession pour Mahomet. Tu n'as qu'à emprunter cette piste artistique toi-même si ça te botte. )

je réfléchirais à 2 fois, pas envie d'y laisser ma peau :smile2:

mais surtout et d'abord, mes anciens m'ont enseigné d'autres valeurs et loin de moi l'idée de tourner jésus mahomet ou moïse par exemple en dérision et encore moins de les flanquer dans u nverre de pipicaca !

beurk c'est abject

mais surtout et d'abord, mes anciens m'ont enseigné d'autres valeurs et loin de moi l'idée de tourner jésus mahomet ou moïse par exemple en dérision et encore moins de les flanquer dans u nverre de pipicaca !

beurk c'est abject

Il n'est pas tourné en dérision ! Ou alors tu décrètes que l'oeuvre de ton Dieu est mauvaise (l'urine, les fèces, ça nourrit la terre et donne à l'homme sa subsistance selon la coutume chinoise), et ça, je t'en laisse la responsabilité.

C'est incroyable que les croyants que l'on dit les plus fervents, les plus conservateurs, ont en fait intégrés des conventions tout simplement très modernes :D anachronisme typique. Tes anciens t'ont pas dit non plus comment ils faisaient quand le mouchoir n'existait pas ? Quand les toilettes n'existaient pas et qu'ils étaient contents d'utiliser de l'engrais sorti d'eux-mêmes pour faire fructifier la terre (thème qui t'es très cher) ?

coup de marteau, coup de pub ...........

J'sais pas si mettre le christ dans du formol coloré à l'ocre jaune n'aurait pas donné le même résultat. Y'aurait pas eu problème, on aurait également loué la volonté de l'artiste de préserver le christ pour des générations et des générations encore.

Est ce une impression ou le politiquement correct, le religieusement correct, le tout ce qui est chiant correct est en train de tuer l'expression artistique ?

"Le bon gout est l'ennemi de l'art" disait Marcel Duchamp... et faut croire que c'est pas juste au sens figuré.

Ces gens là se plaignent qu'il y a une vague de christianophobie qui s'abat sur leur religion, mais c'est marrant, j'ai la vague impression que vandaliser des musées et détruire des œuvres d'art va pas les rendre plus appréciés. Quand je lis des news comme ça, j'ai plus envie d'aller pisser sur les autels qu'autre chose.

Pour ceux qui, comme moi avant d'avoir vu la vidéo, ne saisissent pas le sens de l'oeuvre :

http://www.youtube.com/watch?v=zZ1PO_YRrGY&feature=player_embedded

merci de m' avoir devancé !!!!!!!!!!!!

"l' ignorance est mère de tous les vices "!!!!!!!!!!!

A Zephur,

c est une fausse argumentation: Serrano a fait toute une série de photos qui sont plus qu irrespectueuses pour les catholiques et pas que!

Cette photographie (en fait l’une des dix photographies de la même abjection), fait partie de la série des « immersions », où l’on trouve aussi une Vierge à l’enfant, par exemple… Il y a aussi une série de photographies de ses excréments. Pipi-caca : on voit l’âge mental de l’artiste. Sa série « L'histoire du sexe » est tout simplement pornographique. Quant à sa série « La Morgue », c’est une atteinte inqualifiable à la dignité humaine.

Andres Serrano est acclamé comme un grand artiste quand il photographie un corps éventré, ou des morceaux de chair sanguinolents.

Mais est-ce de l art?

outre le fait que cette photo soit plus qu irrespectueuse (personne n aimerait voir la photo de son père ou de sa mère dans de la pisse) elle peut difficilement être considérée comme de l art et Serrano comme un artiste: ou est l expression artistique dans la photo d une m..de?

et puis il y a peu un homme a été condamné pour avoir pisser sur le coran parce que de fait c est fondamentalement irrespectueux.

Personne ne peut tolérer de voir sa religion humiliée sous prétexte d art ou d autre chose.

Je pense que la colère des cathos est justifiée.

Moi, je pense que ta réaction est celle d'une personne qui n' est pas totalement convaincue de l' existence d' un dieu !!!! Si tu avais VRAIMENT la foi (e !) , tu aurais la CERTITUDE que le ""blasphémateur "" sera privée de ""paradis" par ton dieu ultra puissant ! Ce que les "fous de dieu" viennent de faire à ce message crypté ( hé oui ! il y a un message dans cette oeuvre !) c' est une offense envers la toute puissante de dieu car privant de ""vengeance" ce dieu !!!!! l' orgueil est un des péchés capitaux punis pour vous les croyants de la SARL "jésus est amour et pardon" !!!

non ????:smile2::smile2::smile2:

Est ce une impression ou le politiquement correct, le religieusement correct, le tout ce qui est chiant correct est en train de tuer l'expression artistique ?

L'art, la création au même titre que la philosophie et la véritable pensée critique en ont que faire de la religion.

Ils peuvent détruire des oeuvres matérielles mais ne pourront jamais supprimer la folie artistique.

En dehors de toutes ces polémiques ou du sens donné à l'oeuvre, personellement, je trouve, d'un simple point de vue visuel, le piss christ plutôt esthétique: Ce jaune avec cette forme fantomatique...

Y a du nouveau.

Le personnel du musé est menacé de mort.

C'est scandaleux. Mais bon, pas très étonnant. Même si on en parle moins, il est dangereux de critiquer le christianisme.

Je n'ai pas dit que ce n'était pas blasphématoire du point de vue des cathos, j'ai dit que pour lui ça ne l'était pas. Après tout il a le droit d'être tordu, ou du moins d'avoir sa propre interprétation de Dieu

Dans une interview pour le journal Libération, l'artiste confirme ton point de vue Pheldwyn.