Jeux de séduction au boulot

Celui qui le veut peut s'évader dans une goutte de rosée ou dans la contemplation d'un doux regard.

Je suis d'accord avec ça - même si ça fait gnangnan et que ça frôle l'angélisme - la fréquentation de l'écrivain Christian Bobin ne peut qu'être bénéfique en ce sens. Mais pour se mettre à contempler le réel il faut bander un peu moins. Ou ne pas être obnubilé 24/24 par sa qu*ue. A 20 ans, il est difficile de s'arrêter pour regarder une simple feuille, voire une simple fille. Ce sont des joies qu'apportent une certaine maturité. Il me semble hein, je ne suis pas non plus tout au bout de la vieillesse... ou du désespoir.

M'enfin pas besoin d'en être là pour savoir que, si l'amour physique est sans issue, le monde lui aussi est sans issue. Il n'y a plus d'Amériques, il n'y a plus d'Ailleurs mais il reste des feuilles, des gouttes de rosée... des filles gentilles...

Je suis complètement d'accord avec toi !

Je suis assez éberlué par la focalisation sur la sexualité d'un peu tout le monde ici...

oui mais au final malgré tout les blabla c'est elle qui contrôle et qui t'utilisera (potentiellement comme un pur objet sexuel (ou en pansement du désir que tu lui fais ressentir dans ca vie de couple routinière) et qui c'est qui trinque et qui se satisfera sur le coup et qui souffrira et se retrouvera seul? devines... enfin si c'est sque tu veux vas y fonces t'auras ptetre meme le droit en prime a un malaise au boulot et ptetre devoir l'arrêter. lol (oui je sais j'exageres peut etre un peu trop) ^^

C'est pas bête ce que tu racontes, mais je ne souffre pas d'être célibataire. (plus précis que "seul" comme terme )

Puis qui dit interaction dit utilisation réciproque. C'est toujours le cas, même si on n'aime pas utiliser le mot.

C'est quand même pas bête de se demander ce que j'y trouve. Puisque mon intérêt, contrairement aux vôtres (que je suppose vis à vis de vos conseils), n'est pas d'avoir une relation facile, tranquille et stable. (ce qui ne signifie pas que je fuie ces choses d'ailleurs, c'est juste pas mes objectifs.)

trop tard ! vous êtes déjà dans le jeu de la séduction, ça va pas s'arrêter comme ça.

Mais en faite, c'est quoi ta question ? 'C'est :

-Est-ce que je dois continuer à jouer ?

ou

Est-ce que je dois aller plus loin si j'en ai la possibilité

ou

est-ce que je peux jouer mais sans aller plus loin

ou

Est-ce que je dois tout arrêter ? (ce que je pense pas être possible)

parce que finalement elle ne veut peut-être justement que jouer ^^

Ha bah c'est bien de poser ces questions ^^

Un peu tout ça en fait.

Parce que y en a plein qui me disent "C'est pas bien arrête tout de suite", mais j'ai même pas parlé de coucher avec elle ^^

(mais c'est ma faute, j'écris tellement de baratin, c'est logique de s'y perdre ^^ )

D'autres ne voient que l'intérêt du cul, et comme c'est pas ça, je leur explique qu'est-ce qui me motive.

Je devrais peut être simplement dire : c'est pas le cul qui m'intéresse. (ce que j'ai dis, remarque ^^ )

Ben c'est pas ce qui se dégage de tes propos en tout cas, sinon pourquoi faire ce topic ?

Il suffit de jouer ce jeu de séduction avec elle sans aller jusqu'à l'acte sexuel ...

Sauf que si elle en a envie, c'est pas moi qui l'arrêterai.

Et contrairement à ce que d'autres dise, tout ce que je raconte ici, c'est la preuve par excellence que je suis quelqu'un de responsable qui cherche à percevoir et accepter tous les possibles avant d'agir.

Quelle belle façon de se dédouaner de tout.

C'est vrai qu'assumer ses actes et leurs conséquences, c'est beaucoup plus difficile...

Il y a précisément une différence entre assumer ses actes et leur conséquences, et ne rien faire parce qu'on est incapable de les assumer ;-)

J'assume toujours complètement et totalement tout mes actes et toutes leur conséquences.

J'assume de faire souffrir des gens.

Mais je relativise un peu vos poncifs et vos certitudes sur la dites "souffrance". (en répondant par un poncif équivalent en antithèse, vous laissant le soin de réajuster vos idées par la synthèse des deux poncifs).

Je pourrais aussi relativiser considérablement l'idée que "la souffrance c'est mal"... mais l'idée selon laquelle la souffrance est quelque chose de positif et nécessaire à l'épanouissement et à la réalisation de sois vous ferait certainement encore plus réagir (et dévier de ce qui me préoccupe ^^ )

Bref, une très grande partie des gens se trompent et ont des aventures sans que leur conjoint n'en sache rien, et ne s'en doutent précisément jamais puisque tout allant mieux, il ne vont même pas s'imaginer qu'il ont été trompé.

Je connais plus de couples dont l'un des deux est jaloux et qui finissent par rompe parce qu'il pense qu'il y a eu tromperie, alors qu'elle n'a jamais eu lieu.

Mais je conçois que mes propos titillent la difficilement acceptable, ( et douloureuse pour beaucoup), fatalité qui fait qu'on vie en permanence dans l'incertitude et l'ignorance... même des éventuelles aventures de son conjoint.

Mouais.

On a pas du croiser les mêmes femmes ... biggrin.gif

J'en connais quelques unes qui t'aurais rappelé d'un bref et violent coup de genoux où se trouvent tes attributs masculins. tongue.gif

Je te rappelle que j'ai parlé de générer l'envie avant

ça m'étonnerai aussi que tu demandes avant d'embraser une fille...

Le risque que la dame tombe amoureuse est toujours là.

Surtout si elle s'ennuie dans sa vie.

Etrange cette peur que tu as.

Puisque tu n'as rien craindre ...

N'ayant pas de famille, pourquoi craindre qu'elle tombe amoureux de toi ?

On peut craindre pour autre chose que ses enfants, non ?

Je crains ma disparition, et plus précisément le non-échange.

Précisément parce que je suis responsable, et que si une fille sacrifie sa vie pour moi, je suis pas du genre à la laisser tomber... Même si elle fantasme sur quelqu'un qui est à des années lumière de ce que je suis.

(et quand une fille est amoureuse, c'est toujours le cas... quoi qu'on fasse)

Mais c'est des situations où on ne peut plus que "profiter" physiquement de l'autre, pusiqu'aucun échange véritable devient possible.

Je connais un paquet de nanas qui se retrouvent continuellement dans ces situations où elles tombent amoureuses d'un fantasme, et le mec, trop gentil, ne peut plus que profiter d'elles (plutôt que de casser tout de suite) puis il fini par casser et passe pour encore plus méchant (ce que veulent quelque part les femmes en question d'ailleurs... dans un masochisme non assumé... )

En fait tu fuis l'engagement.

Ne serait-ce pas là la traduction de l'angoisse et de la peur dont tu parlais plus haut ?

Et puis il y a un risque à s'engager avec quelqu'un.

C'est de ne pas être à la hauteur.

En abrégeant les relations, l'intérêt est de ne conserver que les bons moments des débuts en s'affranchissant de ce qu'implique une relation durable ...

L'image du super séducteur est sauve ... tongue.gif

Je ne fuis pas l'engagement.

Il existes d'autres engagement que les couples.

Je dirais même au contraire. C'est par soucis de l'engagement que je m'éloigne des couples.

L'amitié est beaucoup plus stable et durable que les couples, parce que moins "normalisé" dans des conventions sociales qui n'ont rien à voir avec ce qu'on ressent.

J'ai dis et répété que c'était pas des histoires de cul, mais des expériences qui nous lieraient ad-vitam eternam.

Et je me lie avec les femmes que je fréquente jusqu'à la mort, même si la plupart du temps elles n'en savent rien (parce qu'elle ne l'accepteraient pas)

( Et mon image de séducteur me fait plus chier que tu peux l'imaginer... d'une part, ça a tendance à faire fuir les femmes, d'autre part, celles qui ne fuient pas ne cherchent aucun engagement, justement. )

bonjour titsta

pourtant c'est bien ce que vous voulez à tout prix, pas d'engagement sentimental / amoureux avec les filles que vous voulez frequenter? et qui dit fuite de l'engagement dit fuite de CES filles vis à vis de vous, c'est mathematique! comment faire confiance à un homme qui veut jouer et qui en + semble dire que nous sommes d'accord avec son concept? vous n'inspirez aucune confiance jeune homme , et le probleme pour vous vient de là, vous pourrez tenter etre le plus sincere possible dans tous vos developements de la relation homme- femme selon vos ressentis, nous les femmes , celles qui reflechissons avec la partie superieure de notre etre, nous vous fuierons

vous dites bien que vous savez que vous faites souffrir et au nom de la relation que vous voulez avoir, vous laissez faire, tout ça pour l'unique principe que vous aurez de beaux souvenirs futurs de votre vie passée! pfttt

je rejoins les avis de nephalion entre autre sur ce topic vous concernant

et quand vous dites que ce n'est pas sexuel votre approche des femmes permettez moi d'en douter quand on lit de vous que si la femme en a envie vous aurez cette relation intime alors que vous savez pertinemment qu'il n'y aura aucune suite serieuse de votre part à ces moments partagés, à plus ou moins breve echeance, , donc si vous ne savez pas dire non à une femme sexuellement parlant quand elle en a envie et si vous ne savez pas vous priver de sexe pendant plusieurs semaines voire des mois des que vous vous trouvez avec une femme qui vous attire, , si vous ne savez pas frequenter une femme et l'aimer sans avoir aucun rapport sexuel avec elle , et meme si et surtout si elle en a envie, c'est bien parceque vous situez sur le plan physique toutes vos relations feminines, vous ne les concevez pas autrement, c'est là que vous vous trompez et vous réeditez sans cesse vois erreurs qui vous conduisent dans l'impasse(cf vos topics et posts ici)

et nous les femmes (en grande majorité hé ) on les sent à des kilometres les predateurs du physqiue et tant que vous serez ainsi; la vie avec les femmes sera tres difficile pour vous, voire tres frustrante

desolée pour le pavé c'etait ma minute de ras le bol !

Quelle jolie certitude que celle de mieux comprendre les femmes qu'elles ne comprennent elles mêmes...

Paradoxal de lire ça d'un homme qui n'a de cesse de le répéter mais qui n'arrive pas vraiment à savoir ce qu'il cherche.

Si on se connait soi même si bien et que l'on connait l'autre encore mieux, comment la relation pourrait elle échouer ?

Voilà un bien étrange paradoxe ...

Il y a un passage qui m'a fait sourire:

Précisément parce que je suis responsable, et que si une fille sacrifie sa vie pour moi, je suis pas du genre à la laisser tomber... Même si elle fantasme sur quelqu'un qui est à des années lumière de ce que je suis.

(et quand une fille est amoureuse, c'est toujours le cas... quoi qu'on fasse)

Mais c'est des situations où on ne peut plus que "profiter" physiquement de l'autre, pusiqu'aucun échange véritable devient possible.

Je connais un paquet de nanas qui se retrouvent continuellement dans ces situations où elles tombent amoureuses d'un fantasme, et le mec, trop gentil, ne peut plus que profiter d'elles (plutôt que de casser tout de suite) puis il fini par casser et passe pour encore plus méchant (ce que veulent quelque part les femmes en question d'ailleurs... dans un masochisme non assumé... )

Une femme qui sacrifie sa vie pour toi ...

Pourquoi serait-ce un sacrifice puisqu'à te lire tu libères ces femmes qui deviennent ensuite bien plus heureuse ...

Quand aux propos sur ces gars trop gentils qu'ils sont obligés de profiter des femmes avant de devoir les abandonner comme de vieilles chaussettes, j'ai faillit verser une larme sur le triste sort de ces pauvres hommes, victimes de leur gentillesse ...

Pour en revenir au sujet du topic, alors où en es-tu avec la jeune femme ?

+1 j'aimerais savoir

Après avoir lu pas mal de choses sur ce forum, j'aurai donc tendance à dire:

fonce !!!!

Profites en !!!

Elle veut de la séduction et sans doute un peu plus même.

Sa vie de famille l'emm...

Elle a besoin d'exotisme.

Tu peux lui apporter ce qui lui manque.

De plus, c'est bien connu, les femmes en couple depuis un moment sont de vraies coquines, car elles voient le temps qui passe, surtout étant mère. Elles savent donc très bien ce qu'elles veulent.

Tu as donc moyen là de partager des moments inoubliables avec elle.

Pour le fait qu'elle soit mère et épouse, ben a vrai dire c'est pas ton problème.

Si son couple, sa famille devait pâtir de la situation, ce serait sa faute à elle, pas la tienne.

C'est elle qui cherche à être séduite.

Pour ce qui est du taf, c'est un autre problème.

Sur le lieu de travail c'est vrai que ça peut jaser.

Mais ce sera de la jalousie de ceux qui n'oseront pas faire ce qui à vous deux fait envie.

Les plus gênés tournent la tête, point.

Donc oui fonce, tu as tout pour toi.

Et ensuite rien ne vous empêche de devenir sex-friends de temps en temps quand l'envie vous en prend...

Les relations intimes au bureau, dans la salle de pause par exemple, ça peut-être très excitant...

Nous sommes le premier avril.

Bien sûr que je ne pense pas une miette du tissu d'inepties que je viens de raconter.

Entre risquer de briser une famille et mettre une pagaille dans tes relations pro, je ne vois pas trop l'intérêt de pareille aventure...

Hormis juste le c...

Mais pour cela, il y a bien des célibataires qui pourraient faire l'affaire...

De plus, les statistiques sur les aventures au bureau ne sont pas très encourageantes...

A toi de voir ce que tu cherches réellement...

Plus je te lisais plus mes yeux s'écarquillaient!!

-------

Pour ma part, fais ce que tu veux Titsa. Le seul bémol que je vois a tout cela , c'est que c'est un plan Q du boulot et la, je crois que c'est a bannir totalement. c'est trop compliqué a gérer les histoires au taf surtout si cela se finit mal, fin quand cela se finit mal et comme cela commence mal ( elle est en couple) ya des chances que cela se termine comme cela a commencé.

Mais bon c'est en tombant que l'on apprend à marcher.

c'est vrai on a beaucoup pour certains certaines dont moi pas mal blablater...maintenant choui courieuse! j'aimerais savoir ce qu'il s'est passé avec votre collegue et si oui qu'en avez vous titsta tiré de cette relation? sans doute ce serait interessant de le savoir afin que vous vous compreniez mieux à travers ça et nos reactions en rapport

Quand aux propos sur ces gars trop gentils qu'ils sont obligés de profiter des femmes avant de devoir les abandonner comme de vieilles chaussettes, j'ai faillit verser une larme sur le triste sort de ces pauvres hommes, victimes de leur gentillesse ...

Mais j'adhère : c'était beau comme du Line Renaud

bonjour titsta

pourtant c'est bien ce que vous voulez à tout prix, pas d'engagement sentimental / amoureux avec les filles que vous voulez frequenter? et qui dit fuite de l'engagement dit fuite de CES filles vis à vis de vous, c'est mathematique! comment faire confiance à un homme qui veut jouer et qui en + semble dire que nous sommes d'accord avec son concept?

Il y a un jeu où les autres sont des pions, et un autre, le contraire, où ils sont des amis, des partenaires.

Vous employez ce terme dans le premier sens, c'est à dire à l'exacte opposé de celui que j'essaye de pratiquer.

Si vous refusez de prendre en compte l'échange et la complicité, l'altérité de l'autre, son existence en tant qu'être entier, au même niveau que nous, vous ne pouvez pas comprendre ce jeu.

Pour ce qui est de s'engager, mes engagements sont silencieux, et ne concernent que moi. Nul preuve à l'autre, il n'en a pas conscience le plus souvent. (car en réalité, rien ne vous fait plus fuir qu'un engagement)

Mes engagements ne servent pas d'autres causes. Ils n'ont pas les raisons, combien moins avouables, de ceux dont vous avez l'habitude. ( dont le but réel, "caché", soyons honnète, consiste surtout à conserver et stabiliser votre pouvoir sur l'autre).

Les miens n'ont et ne gagnent de valeurs que parce qu'ils tiennent, et non parce que quiconque les voient, ou les fait tenir.

Les engagements réclamés par les femmes n'ont rien d'engagements. Ce sont des négociations qui servent un autre but caché ( autrement dis, des mythes, car ce mensonge est connu de tous.)

L'engagement de ne pas coucher ailleurs, tout le monde le sait, c'est de ne pas "risquer" de trouver mieux. Qui ici me dira le contraire ! (et pas de "je n'en ai pas besoin", qui serait la preuve d'un non-engagement, justement)

Maintenir le pouvoir par l'obscurantisme.

Les femmes négocient leur corps, leur charmes et leur affection contre leur pouvoir. Mais pouvoir suprême, à condition de continuer à surtout passer pour un ange.

C'est leur habitude, leur naturel.

Plus, c'est culturel.

Je ne joue pas ce jeu, et préfère nettement celles qui n'essayent pas de passer pour des anges.

De celles qui jouent de leur pouvoir ouvertement, naturellement, pour tout dire paradoxalement : honnêtement et sincèrement.

Ce qui manque aux premières. (c'est ce naturel et cette sincérité qui me manque, et que je bois véritablement quand je peux la toucher du doigt)

Les femmes avec lesquels je joue, je suis leur égal.

Et ça vous fait mal d'admettre qu'on puisse simplement imaginer avoir cette prétention.

Qu'elles m'acceptent tel que je suis, qu'elles m'aiment si elles m'aiment.

De mon côté, j'agis ainsi.

Celles qui méritent un engagement sont celles qui ne le cherchent pas, voir le fuient.

Celles là sont précieuses.

À celles là, et celles là seule, je m'engage.

Qui peut se sentir le droit de mériter un engagement ? Quelle prétention !!

Jamais je ne me suis senti ce droit. Jamais je n'ai attendu de quelqu'un que j'aime qu'ils s'engage à quoi que ce soit.

Mon engagement, bien plus fort qu'aucun de ceux que vous avez l'habitude de pratiquer : Toujours respecter son absolue liberté.

Accepteriez vous de vous engager à respecter la liberté d'un homme ?

Moi, je m'engage : Toute femme que j'aime a, et pour toujours, le droit de coucher, de séduire et d'aimer d'autres hommes.

vous n'inspirez aucune confiance jeune homme , et le probleme pour vous vient de là, vous pourrez tenter etre le plus sincere possible dans tous vos developements de la relation homme- femme selon vos ressentis, nous les femmes , celles qui reflechissons avec la partie superieure de notre etre, nous vous fuierons

Exactement, les femmes sont des êtres beaucoup trop rationnel.

Elle vendent leur corps en permanence.

Négocient leur charme ou leur câlins.

Bien sûr, la plupart des mecs vous dirons le contraire. C'est plus facile, et ça sert mieux leurs intérêts.

Ils replient la queue quand vous êtes fâchées, et en battent en vous voyant revenir jouer.

Reste qu'il n'existe pas une femmes qui ne pense au cul systématiquement dès qu'un mec ouvre la bouche pour lui parler.

Qui donne son numéro simplement pour revoir le mec, et non pas pour le "récompenser" d'un numéro de charme qui lui a convenu...

La réalité est à l'inverse du mythe.

Et vous tenez en réalité le rôle que vous nous faites supporter.

vous dites bien que vous savez que vous faites souffrir et au nom de la relation que vous voulez avoir, vous laissez faire, tout ça pour l'unique principe que vous aurez de beaux souvenirs futurs de votre vie passée! pfttt

J'ai dis que j'assumais que vivre faisait souffrir les autres.

Mais osez me dire que vous n'avez fait souffrir aucun homme. J'attends.

Qu'il n'y a aucun amoureux transi dans votre vie.

Qu'il n'y a aucun homme qui n'ai souffert directement de votre comportement et de vos choix, par exemple de votre bonheur avec un autre, que vous avez choisi.

Quelle différence avec ce qui me concerne ?

Vivre, exister, suivre son chemin et son épanouissement entraine nécessairement la souffrance des autres, la déception de certain qui auraient voulu qu'on se comporte différemment, que les choses tournent différemment.

La souffrance n'est pas grave en soit. Ceux qui s'y enferment sont surtout des enfants qui ont encore à apprendre à grandir.

donc si vous ne savez pas dire non à une femme sexuellement parlant quand elle en a envie

Des filles qui me plaisaient physiquement, qui plus est.

et si vous ne savez pas vous priver de sexe pendant plusieurs semaines voire des mois des que vous vous trouvez avec une femme qui vous attire,

Je tiens plus longtemps que vous sans sexe et sans câlins, même en présence de sexe et de câlin. Je peux regarder les autres et resté attendris, et chérir ce qu'ils ont de précieux.

Je peux, et j'ai, fréquenté très intimement (mais sans contact) quelques femmes que j'ai aimé d'un amour considérable, qui parfois couchaient avec d'autres mecs devant moi. ( si ) voir fantasmaient de me savoir dans l'autre pièce les entendant s'envoyer en l'air. Et qui me racontaient ensuite qu'elles avaient jouie comme jamais parce qu'elles savaient que j'entendais ce qu'il se passait. (nul violence là dedans, je n'étais pas "persécuté" et ne me suis jamais considéré victime. Il s'agit d'une relation et d'un échange un peu particulier. Mais je pense difficile à comprendre pour qui vie dans des poncifs)

Je connais et ai expérimenté bien plus que d'aucun la force du désir. Qui peut prendre des proportions dont peut d'entre vous peut imaginer. À vous troubler la vue ou arrêter le cœur.

si vous ne savez pas frequenter une femme et l'aimer sans avoir aucun rapport sexuel avec elle

J'aime sans rapport avec la sexualité. D'une force que je suis toujours obligé de cacher, car elle vous fait peur. (Vous associez souvent la force d'un sentiment avec la dépendance... )

Je n'ai pas besoin comme vous de me "priver" de la sexualité pour percevoir cette différence

et nous les femmes (en grande majorité hé ) on les sent à des kilomètres les prédateurs du physique et tant que vous serez ainsi; la vie avec les femmes sera tres difficile pour vous, voire tres frustrante

lol

Vous sentez mal, la plupart du temps

Vous oubliez souvent qu'un séducteur est précisément quelqu'un qui a tous point de vu n'y ressemble pas.

Si on se connait soi même si bien et que l'on connait l'autre encore mieux, comment la relation pourrait elle échouer ?

Voilà un bien étrange paradoxe ...

Non point de paradoxe, il ne suffit pas de connaître la théorie de la gravité pour s'en libérer ;-)

La connaissance n'a jamais apporté tant de pouvoir, que sur ceux qui abdiquent le leur à ceux qu'ils pensent savoir.

Une femme qui sacrifie sa vie pour toi ...

Pourquoi serait-ce un sacrifice puisqu'à te lire tu libères ces femmes qui deviennent ensuite bien plus heureuse ...

Peut être parce que, malgré ce que je fais, je m'en sens toujours incapable. ^^

Je ne crois pas être en mesure d'offrir ce que les femmes rêvent.

Je ne crois pas en leur rêve, et le leur offrir des rêves, pour moi, n'est que mentir.

Je me concentre donc sur les sensations, les jeux, les émotions, et les souvenirs.

J'ose espérer qu'à la fin de leur vie, et au moment de mourir, c'est ce qu'elles auront vécu avec moi qui les feront frémir.

Et leur donnerons l'impression d'avoir vécu ici bas ce qu'il fallait y vivre.

( Mais pour l'instant, ne nous y trompons pas. Je suis loin de croire y être parvenu. J'ai encore beaucoup à apprendre. Et pense n'avoir jusqu'à présent, vraiment aucune importance. )

Pour en revenir au sujet du topic, alors où en es-tu avec la jeune femme ?

L'histoire n'a pas vraiment changée. Il y a eu un petit froid (on a pris un peu de distances tous les deux... en voulant le contraire probablement un peu trop tous les deux, ça casse les choses), mais ça reprend un peu.

Je l'ai touché récemment (pas physiquement je veux dire ), malheureusement, notre jeu ne se joue pas dans le sens que j'aimerai ^^

Elle s'attache plus qu'elle ne me désire, et en réalité on ne joue pas assez. (ou peut être, plutôt, je n'ai pas / ne sais pas / assez jouer.)

>_<

Pour le fait qu'elle soit mère et épouse, ben a vrai dire c'est pas ton problème.

Si son couple, sa famille devait pâtir de la situation, ce serait sa faute à elle, pas la tienne.

On retrouve cette idée très souvent, et pas que le premier avril. Je trouve que c'est une vision déresponsabilisante du monde.

Nous sommes moralement responsables de nos actes et des conséquences de nos actes. Rejeter la faute sur les autres, c'est la preuve d'une certaine immaturité. Dans la vie, il faut savoir assumer et pas dire sans cesse "je ne suis pas responsable de ce que j'ai causé".

Pour en revenir au sujet du topic, alors où en es-tu avec la jeune femme ?

L'histoire n'a pas vraiment changée. Il y a eu un petit froid (on a pris un peu de distances tous les deux... en voulant le contraire probablement un peu trop tous les deux, ça casse les choses), mais ça reprend un peu.

Je l'ai touché récemment (pas physiquement je veux dire ), malheureusement, notre jeu ne se joue pas dans le sens que j'aimerai ^^

Elle s'attache plus qu'elle ne me désire, et en réalité on ne joue pas assez. (ou peut être, plutôt, je n'ai pas / ne sais pas / assez jouer.)

>_<

Bon tista ! va faire un tour dans les topics séduction , tout ça , tout ça , on désespère hein ! :D

Les engagements réclamés par les femmes n'ont rien d'engagements. Ce sont des négociations qui servent un autre but caché ( autrement dis, des mythes, car ce mensonge est connu de tous.)

L'engagement de ne pas coucher ailleurs, tout le monde le sait, c'est de ne pas "risquer" de trouver mieux. Qui ici me dira le contraire ! (et pas de "je n'en ai pas besoin", qui serait la preuve d'un non-engagement, justement)

Maintenir le pouvoir par l'obscurantisme.

Les femmes négocient leur corps, leur charmes et leur affection contre leur pouvoir. Mais pouvoir suprême, à condition de continuer à surtout passer pour un ange.

C'est une vision carrément sexiste de la femme.

On retrouve cette idée très souvent, et pas que le premier avril. Je trouve que c'est une vision déresponsabilisante du monde.

Nous sommes moralement responsables de nos actes et des conséquences de nos actes. Rejeter la faute sur les autres, c'est la preuve d'une certaine immaturité. Dans la vie, il faut savoir assumer et pas dire sans cesse "je ne suis pas responsable de ce que j'ai causé".

Sur le fond, je suis assez d'accord avec toi. Je me sens d'ailleurs responsable de tout ce qui arrive par suite de mes actes.

Je mettrais quand même une nuance, on vit quand même aussi une époque où on charge de responsabilité des gens qui ne sont en rien responsable. Même s'ils sont les premiers à assumer ces responsabilité.

On vit à une époque qui joue beaucoup sur la confusion des responsabilités, (pour asservir, principalement).

En l'occurrence, il est vrai que je n'ai tissé aucun engagement envers son mec. Je n'ai pas à préserver son bonheur. Lui ne se soucie d'ailleurs nullement du mien. Tous simplement, on n'est pas lié. Je n'ai donc aucun devoir envers lui. Si je peux être responsable "physiquement" de ce qui lui arrive, tout comme les géniteurs de tout mon arbre généalogique, ou le médecin qui m'a sauvé la vie à 10 ans, je ne serai en rien coupable.

Sans nier les responsabilités, je ne vois pas en quel mesure je devrais culpabiliser. N'ayant manqué à aucun de mes engagements, aucun de mes devoirs, ni aucune de mes valeurs.

J'accepte parfaitement qu'on me fasse la même chose. Je pense même que c'est mal d'astreindre la liberté de quelqu'un, et de porter atteinte a sa souveraineté absolue sur son propre corps.

Pour moi, cette valeur passe clairement avant les intérêts privé du petit arrangement tranquille et confortable, permettant surtout de coucher tous les soirs, qu'on appelle un couple.

Je refuse de considérer une valeur qui défendrait le droit de propriété d'un individu sur le corps d'un autre. Si elle est consentante, son mec n'a absolument pas le droit moral de l'en empêcher. C'est un abus de pouvoir à mes yeux. Tout simplement, ça ne le regarde pas. ça ne devrait pas le regarder.

tout ça pour... ça.

C'est pas moi qui me suis emballé

Mon problème était de percevoir les possibles.

De façon à les accepter avant qu'ils arrivent, pour les assumer quand ils se seront déroulés (s'ils se déroulent), et agir en conséquences pour que ce que je n'accepte pas ne se produise pas.

Vaux mieux s'y prendre avant, non ? ^^

Je n'ai jamais caché que, pour l'instant, il se passait bien peu de choses.

Je sais bien que ça n'est pas l'habitude sur les forums, mais je ne suis ni venu chercher une justification à mes actes passé, ni me vanter de choses que j'aurai faites ^^

Qui plus est, comme souvent avec moi, ce que je vie sert plus d'exemple au débat de fond.

Les engagements réclamés par les femmes n'ont rien d'engagements. Ce sont des négociations qui servent un autre but caché ( autrement dis, des mythes, car ce mensonge est connu de tous.)

L'engagement de ne pas coucher ailleurs, tout le monde le sait, c'est de ne pas "risquer" de trouver mieux. Qui ici me dira le contraire ! (et pas de "je n'en ai pas besoin", qui serait la preuve d'un non-engagement, justement)

Maintenir le pouvoir par l'obscurantisme.

Les femmes négocient leur corps, leur charmes et leur affection contre leur pouvoir. Mais pouvoir suprême, à condition de continuer à surtout passer pour un ange.

C'est une vision carrément sexiste de la femme.

Non pas. désabusé, et désenchanté plus.

C'est culturel, on leur apprend dès le plus jeunes âge à se comporter ainsi. Je ne considère même pas qu'elles en soit plus responsable que les mecs.

Les engagements réclamés par les femmes n'ont rien d'engagements. Ce sont des négociations qui servent un autre but caché ( autrement dis, des mythes, car ce mensonge est connu de tous.)

L'engagement de ne pas coucher ailleurs, tout le monde le sait, c'est de ne pas "risquer" de trouver mieux. Qui ici me dira le contraire ! (et pas de "je n'en ai pas besoin", qui serait la preuve d'un non-engagement, justement)

Maintenir le pouvoir par l'obscurantisme.

Les femmes négocient leur corps, leur charmes et leur affection contre leur pouvoir. Mais pouvoir suprême, à condition de continuer à surtout passer pour un ange.

C'est une vision carrément sexiste de la femme.

Non pas. désabusé, et désenchanté plus.

C'est culturel, on leur apprend dès le plus jeunes âge à se comporter ainsi. Je ne considère même pas qu'elles en soit plus responsable que les mecs.

En fait, pour arriver à cette conclusion, tu ne te bases que ce sur ce que tu as observé chez quelques femmes.

Peut-être en est-il ainsi dans le milieu que tu fréquentes, mais je ne pense pas qu'on puisse généraliser à toutes les femmes de la terre ni même à toutes les femmes de France.

La fidélité a des ressorts plus profonds que la simple culture je pense. D'ailleurs, ce concept est trans-culturel.

est trans-culturel.