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Les ovnis, les extraterrestres, vous en pensez quoi?

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The_Dalek Membre 21012 messages
Greuh‚ 40ans
Posté(e)

c'est de l'anthropomorphisme ingénu ça.

Si on s'en tient a ce qu'on sait dans l'expérience humaine, le scénario de colonisation serait le plus probable et on a bien vu qu'en cas de colonisation, c'est celui qui a la supériorité tactique qui l'emporte

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getalife Membre 1417 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

C'est pas de l'anthropomorphisme de lier curiosité et intelligence, c'est de la logique. La logique est universelle.

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The_Dalek Membre 21012 messages
Greuh‚ 40ans
Posté(e)

La logique est subjective, ce n'est pas une vérité universelle

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getalife Membre 1417 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

La logique EST universelle. Le fait que un ne peut être plusieurs, que quelque chose ne peut être à la fois contenant et contenu, etc ... Ce sont des affirmations vraies partout et tout le temps.

Si vous avez b>a et c>b alors c>a

Il ne peut en être autrement.

Modifié par getalife

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The_Dalek Membre 21012 messages
Greuh‚ 40ans
Posté(e)

Si on s'en tient a ce que tu dis, alors le voyage entre les étoiles est impossible, les lois de la physique sont ce qu'elles sont et manifestement tu considères qu'elles sont universelles, or rien n'est plus instable en réalité que les lois de la physique, rien n'est plus trompeur, la théorie M ouvre des perspectives plutôt déroutantes et nous montre bien que la physique relativiste n'est qu'une partie des choses.

De facto, on ne peut en aucune manière être sur de la logique d'une autre forme de vie intelligente, particulièrement quand on ne sait pas sur quoi s'appuie cette logique.

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papy75 Membre 6062 messages
Forumeur alchimiste‚ 79ans
Posté(e)
*

Modifié par papy75

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phil- Membre 23438 messages
elle était mon antidépresseur, je l'adorais‚
Posté(e)

dans notre galaxie la taille de la terre correspond a une tête d'épingle qu'ont aurait perdue dans une meule de foin grand et large comme la tour Eiffel alors je souhaite aux E.T d'avoir

une technologie au top des tops pour réussir a détecter la vie sur une tête d'épingle et d'avoir parcouru 800 années lumières de la plus proche galaxie de la notre pour simplement faire une visite de curiosité! hélas mon rationalisme mon positivisme empêche de croire a cette croyance des temps modernes.

d’ailleurs cette croyance et cet engouement pour les ovnis est très récente car son pic le plus élevé est la conséquence des revues de fictions des années 1950.

avant ces années 50 il y avait quelques phénomènes mais rien de vraiment frappant.:D

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The_Dalek Membre 21012 messages
Greuh‚ 40ans
Posté(e)

La première radiodiffusion humaine connue a eu lieu en 1906, ça fait donc a peine 106 ans que l'homme emet un signal perceptible au dela de son atmosphère, on peut donc estimer que la présence humaine sur terre ne peut être connue que dans une sphère de 106 années lumières de rayon.

c'est très petit même comparé a la taille de notre galaxie dont la taille est estimée a plus de 100 000 années lumières

Franchement, je suis convaincu que s'il y a des civilisations extra terrestres assez avancées pour abolir des distances si faramineuses, on ne peut pas les intéresser, pas plus que des New yorkais s'intéressent a un hameau de trois paysans aux confins de la lozère

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Merliin Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Coucou

" Croire seulement à ce que nous avons déjà vue" ... mhh moi je dit que c'est un dicton "nul".

La question qui tuera tous vos propos sont :

Pourquoi , nous hêtre Humain vivons et pourquoi pas d'autre type de race sur d'autre Galaxie ?

Et oui , tout le système galactique ne tourne pas autours de nous cool.gif

Amicalement , Merlin

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phil- Membre 23438 messages
elle était mon antidépresseur, je l'adorais‚
Posté(e)

.

Coucou

" Croire seulement à ce que nous avons déjà vue" ... mhh moi je dit que c'est un dicton "nul".

La question qui tuera tous vos propos sont :

Pourquoi , nous hêtre Humain vivons et pourquoi pas d'autre type de race sur d'autre Galaxie ?

Et oui , tout le système galactique ne tourne pas autours de nous cool.gif

Amicalement , Merlin

bien sur qu'il existe de la vie dans l'univers mais pas forcément ce qui pourrait correspondre à la notre! je dirais plutôt de l'ordre du champignon microscopique,ou de la bactérie anaérobie.

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Invité Syfher
Invité Syfher Invités 0 message
Posté(e)

La logique EST universelle. Le fait que un ne peut être plusieurs, que quelque chose ne peut être à la fois contenant et contenu, etc ... Ce sont des affirmations vraies partout et tout le temps.

Si vous avez b>a et c>b alors c>a

Il ne peut en être autrement.

En fait si. C'est parce que l'on vous a appris que cela devait être comme ça, mais dans certains plans, cela ne se vérifie pas.

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The_Dalek Membre 21012 messages
Greuh‚ 40ans
Posté(e)

bon, c'est lourd la

La vie extra terrestre existe t'elle ?

Forcément ! les statistiques vont dans ce sens, creusez un peu, faites le calcul du nombre d'étoiles de la galaxie multiplié par le nombre de galaxies de l'espace observé par l'homme, vous allez voir.

ben tiens, je vais vous faire le calcul

Le nombre d'étoiles estimées dans notre galaxie est d'environ 234 milliards d'étoiles (234 000 000 000)

On va arrondir a une moyenne de 200 milliards par galaxie.

Dans l'univers observé, on estime qu'il y a 130 milliards de galaxies (130 000 000 000)

ce qui nous donne un total estimé de :

130 M X 200 M =

26 000 Milliards de milliards d'étoiles

(26 000 000 000 000 000 000 000 )

Supposons que sur ces étoiles seule une sur un million possède une exo planète susceptible d'abriter la vie, ça laisse quelque chose comme 26 millions de milliards de planètes.

Supposons encore que sur ces planètes, seule une sur un million puisse receler une vie intelligente

On arrive a 26 milliards de planètes potentielles

vous imaginez ? la vie intelligente seulement sur terre ?

une probabilité d'une sur vingt six milliards (1 sur 26 000 000 000)...

pour info, les chances de gagner le gros lot a l'euromillions sont de 1 sur 116 531 800

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papy75 Membre 6062 messages
Forumeur alchimiste‚ 79ans
Posté(e)

Que savons nous exactement de l’univers rien ? depuis l'exploration des planètes presque rien ! donc toutes les raisons de croire que peu-être dans cette meule de Foin perdu dans l'immensité existe la vie !

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phil- Membre 23438 messages
elle était mon antidépresseur, je l'adorais‚
Posté(e)

peu importe le nombre de milliards de planètes qu'il y a dans l'univers ou dans notre galaxie l'important ce sont les conditions climatiques complexes et hasardeuses qui ont permit l'élaboration de la vie sur terre. peut être qu'elles sont uniques dans l'univers ? et qu'aucune autre planète ne pourra avoir les mêmes conditions et le même hasard et les mêmes chances de pouvoir créer des extra-terrestres! peut être en définitif sommes nous seul? :hu: il faut aussi se poser la question! ce n'est pas parce que des éminentes personnes disent que cela doit exister qu'il faut que l'ont se persuade nous même que cela existe! :D

Modifié par phil-

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le merle Membre 14553 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

peu importe le nombre de milliards de planètes qu'il y a dans l'univers ou dans notre galaxie l'important ce sont les conditions climatiques complexes et hasardeuses qui ont permit l'élaboration de la vie sur terre. peut être qu'elles sont uniques dans l'univers ? et qu'aucune autre planète ne pourra avoir les mêmes conditions et le même hasard et les mêmes chances de pouvoir créer des extra-terrestres! peut être en définitif sommes nous seul? :hu: il faut aussi se poser la question! ce n'est pas parce que des éminentes personnes disent que cela doit exister qu'il faut que l'ont se persuade nous même que cela existe! :D

bonjour

les scientifiques ont découvert que la vie peut se développer et s'adapter dans des conditions et des milieux que l'on croyait impossible .

bien sur , de la bactérie à un ètre intelligent il y à de la marge .

il est peut probable que des extra-terrestres nous ressemble exactement ,il se pourrait qu'ils est des facultées que notre évolution ne nous à pas donnée .

le plus gros problème vient des distances ènormes qui séparent une planète à une autre dans une galaxie et d'une galaxie à une autre dans l'univers .

mais il se trouve que d'autres possibilitées existeraient mais qui ne sont pour nous que de la science fiction et mème , notre science fiction n'à put imaginer toutes les possibilitées que les mystères de la vie nous cache encore .

bonne journée

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The_Dalek Membre 21012 messages
Greuh‚ 40ans
Posté(e)

En effet, la probabilité d'une forme de vie extraterrestre intelligente et anthropomorphe est la plus plausible dans des conditions de vies similaires a celles rencontrées sur Terre, nombre de membres, symétrie, station debout, alimentation, etc...

MAIS !!!

Ce n'est en rien une règle absolue, juste une probabilité plus forte et basée sur les connaissances du genre humain en termes de biologie

Dans l'absolu rien n'est impossible

Ah oui, j'oubliais, l'age estimé de l'univers est de 13 milliards d'années, donc ça augmente d'autant les probabilités d'apparition de formes de vies intelligentes, n'en déplaise a Phil qui n'a pas vraiment compris le principe des statistiques

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Mézenc Membre 1253 messages
Forumeur alchimiste‚ 63ans
Posté(e)

Mais oui, la vie existe certainement sur les autres planètes du moins, mathématiquement..!

Mais à penser qu'ils existe surement des être comparable à nous, il est quand même bon de rappeler que notre propre présence sur terre, est le fait d'un hasard inimaginable...Il a fallut d'abord attendre la disparition des dinosaures,( disparition qui serait le fait d'une météorite tombé sur terre, encore un hasard ), puis ensuite une chance sur des milliards, pour qu'un certain animal en rencontre un autre, pour créé une espèce qui acheminerait pas à pas, et pendant des centaines de milliers d'années, un être même pas encore humain, mais qui serait enfin notre ancêtre le plus éloigné..

Voyez, ça à été très long, très hasardeux, très complexe..!

Pour trouver le même scénario ailleurs, je vous laisse le soin de refaire les calculs de probabilités..

Modifié par Mézenc

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The_Dalek Membre 21012 messages
Greuh‚ 40ans
Posté(e)

on parles de MILLIARDS la, c'est une graduation gargantuesque, La vie intelligente existe forcément ailleurs, aussi évoluée que nous, peut être moins ou plus, d'ailleurs regardons les faits, a l'échelle de l'univers, l'existence de l'humanité est infinitésimale, les premiers hominidés seraient apparus il y a environ 4 a 4,5 millions d'années, l'homme moderne (homo sapiens) serait lui apparu il y a environ 200 000 ans a peine.

Ce qui prouve qu'a l'échelle universelle, l'apparition d'une espèce évoluée peut se faire rapidement, l'univers aurait dans les 13 milliards d'années, ça fait quand même pas mal de temps, 65 000 fois plus de temps

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Mézenc Membre 1253 messages
Forumeur alchimiste‚ 63ans
Posté(e)

Oui, mais il faut aussi, que sur les autres planètes, le même hasard par des multiples combinaisons que sur terre, se soit reproduit pour que des hominidés apparaisse, c'est ce que tu a du mal à comprendre..!

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The_Dalek Membre 21012 messages
Greuh‚ 40ans
Posté(e)

ok, donc l'apparition de l'homme c'est un cas unique dans tout l'univers, va falloir que tu demandes d'urgence ton super méga doctorat suprême de l'univers en xénobiologie et en vérité divine, t'as raison, tu sais tout mieux que n'importe qui, t'as gagné, content ? pas content ? m'en fous

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