Quel est votre candidat préféré pour 2012 ?

Bah perso, j'ai pas envie que l'égoïsme soit l'un des piliers de mon pays...

ça l'est déjà...

Pas un pilier officiel alors lol

J'ai un seul compte depuis que je suis inscrit sur ce forum

Je te visais pas personnellement. Donne moi l'astuce pour gonfler le score de mon cheval de course steuplé

Intéressant ce sondage et jsui pas sur que des crétins se soit amuse avote plusieur fois avc des contes diferrent

Mais non, mais non, n'abusez pas, il parait que les sondages sont une science très sérieuse....

J'aimerais des arguments plutôt que l'attitude butée d'un enfant à qui on apprend que le père noël n'existe pas.

C'est donc comme ça avec les gens du FN? Dès qu'on les contredit ils fuient comme des lâches?

Pour se qui est de la contredition, ceux qui sont pour l'euro et l'europe ne veulent rien enttendre, alors je vois pas pourquoi on devrait les écouté.

Pour les butés ben vous êtes pas mal avec votre euro et votre europe qui est un échec. C'est vous qui est aveugle et qui ne voulez rien savoir.

Lorsque quelque chose ne marche pas, on fait autre chose, voila pourquoi je vote FN, le jour ou le FN ne marchera plus je voterais autre chose. C'est ça la politique, c'est de l'opportunisme.

Tout se que je vois, c'est qu'il y a environ 10 millions de pauvres en France, mais les européistes s'en foutent. Ils veulent l'europe et l'euro et advienne que pourra pour les plus faibles.

Car pour les plus faibles, rien absolument rien n'est fait, et rien ne sera fait. Avec le FN ils ont une autre chance.

Alors votre moral vous pouvez vous la mettre ou je pense.

Pour les butés ben vous êtes pas mal avec votre euro et votre europe qui est un échec. C'est vous qui est aveugle et qui ne voulez rien savoir.

Et ou ai-je parlé de l'euro et de l'Europe? Tu ferai mieux de te concentrer sur ce qu'on te dis plutôt que de d'inventer ce qui te plairai que l'on dise. Tu débat avec toi même là!

Lorsque quelque chose ne marche pas, on fait autre chose, voila pourquoi je vote FN, le jour ou le FN ne marchera plus je voterais autre chose. C'est ça la politique, c'est de l'opportunisme.

Non c'est pas ça la politique. La politique doit être l'outil des hommes pour gouverner un pays et veiller aux intérêts communs du peuple. Non pas faciliter le petit confort de communautés.

Tu a un discours bien trop libérale et cynique pour un frontiste. T'as place serai mieux à l'UMP.

Et pour ta gouverne, l'opportunisme n'a jamais servi les plus faibles.

Ne soit pas de mauvaise foi, il s'agit belle et bien de l'euro et de l'europe.

Je suis en effet libéral, et l'ump comme la droite n'a rien de libéral, pas plus que les états Unis ou la Grande Bretagne.

Le libéralisme est le respect de la propriété, le respect d'autrui, la liberté monétaire et surtout la liberté tout court, et non cette obsession de la sécurité qui bat en brèche la liberté.

Le libéralisme ce n'est pas ces grosses entreprises, le libéralisme favorise les petites et moyennes entreprises, avec l'euro, l'europe et le dollar on en est très très loin du libéralisme.

Le libéralisme est mort au état Unis en 1913 avec la création de la FED.

Si je vote Marine Le Pen c'est que justement elle s'en approche, mais effectivement le FN n'est pas libéral.

L'opportunisme n'aide pas en effet les faibles, mais cela n'empêche pas la solidarité. De plus l'état est là.

Même les plus extrêmes libéraux ne souhaitent pas la disparition de l'état. De plus le respect d'autrui et le la propriété oblige aussi les plus extrêmes des libéraux d'être solidaire envers les plus faibles, sinon il n'y a plus de libéralisme.

Soit sur que les monopoles pharmaceutique au état Unis et ailleurs ne sont pas des libéraux, mais des profiteurs sans fois ni lois,

Je me demande que penseraient les politiques si l'on aurait plus de 50 % d'abstentions.

Bonne question. Je pense que ce serait le seul moyen de faire pression sur eux pour qu'ils fassent un peu plus de choses pour le peuple, par peur que la société explose...

J'ai voté blanc mais l'abstention est plus efficace que le vote blanc qui n'est même pas comptabilisé alors que l'abstention, c'est le premier indicateur de la confiance que le peuple porte envers les politiques... Après tout, pourquoi voter quand on pense sincèrement qu'ils sont tous autant pourris les uns que les autres ?

J'ai voté blanc mais l'abstention est plus efficace que le vote blanc qui n'est même pas comptabilisé alors que l'abstention, c'est le premier indicateur de la confiance que le peuple porte envers les politiques... Après tout, pourquoi voter quand on pense sincèrement qu'ils sont tous autant pourris les uns que les autres ?

Non absolument pas,le vote blanc est en effet pas comptabilisé mais il démontre au moins une chose c'est l'interet pour la démocratie,l'abstention ne démontre que le jemefoutisme.

Je pense sincérement que si il y avait plus de 50% de vote blanc ce serait autrement plus porteur que 50% d'abstention.

Le méssage n'est pas le même.

Possible d'un point de vue purement éthique bien qu'il faille se demander si l'on vit vraiment dans une démocratie, mais justement je pense que c'est la lassitude du peuple envers le système que craignent les politiques et pas l'opposition idéologique dont finalement ils se moquent royalement. Personnellement je pense que même à 70% (on peut rêver), le vote blanc les laisserait indifférent, c'est d'ailleurs pour cela que beaucoup de politiques voudraient rendre le vote obligatoire. Ils savent bien qu'en pareil cas, les gens qui ne votent plus à l'heure actuelle iraient alors majoritairement voter blanc, mais ça ils s'en tamponnent puisque justement, c'est pas pris en compte. C'est pourquoi je reste persuadé que l'abstention est plus efficace que le vote blanc, et au vu du fonctionnement de notre système, je pense que le message est le même, sauf qu'il passe mieux...

Possible d'un point de vue purement éthique bien qu'il faille se demander si l'on vit vraiment dans une démocratie, mais justement je pense que c'est la lassitude du peuple envers le système que craignent les politiques et pas l'opposition idéologique dont finalement ils se moquent royalement. Personnellement je pense que même à 70% (on peut rêver), le vote blanc les laisserait indifférent, c'est d'ailleurs pour cela que beaucoup de politiques voudraient rendre le vote obligatoire. Ils savent bien qu'en pareil cas, les gens qui ne votent plus à l'heure actuelle iraient alors majoritairement voter blanc, mais ça ils s'en tamponnent puisque justement, c'est pas pris en compte. C'est pourquoi je reste persuadé que l'abstention est plus efficace que le vote blanc, et au vu du fonctionnement de notre système, je pense que le message est le même, sauf qu'il passe mieux...

Je ne partage pas ton analyse,une abstention dénote juste qu'on se fout d'un des seul moment ou nous demande notre avis,jusqu' a présent on a vu des partis crier victoire avec un taux d'abstention particulierement élevé (européennes notament) au final ils sont élus et ils s'en foutent,tandis qu'un fort taux de votes blancs laméne a une autre réfléxion a savoir que les votants sont conscient de l'importance du vote mais qu'ils ne ce reconaissent dans aucun des partis en présence.

J'ai toujours été éttonné d'entre que les politiques étaeint tous pareil a vu du large panel de partis qui émaillent la vie politique de notre pays,j'ai du mal a croire que quelqu'un ne puisse pas trouver un parti représentant un tant soit peu ses idées.

Oui ton analyse n'est pas fausse à proprement parler sur l'abstention, mais ce que je veux dire c'est que du point de vue des politiques, le vote blanc ne représente rien. Je ne crois pas une seconde que ça les incite à réflexion. Même avec 90 % de votes blancs, ils continueraient à gloser d'être vainqueur des votes exprimés. L'abstention, par contre, est pour eux l'expression d'un ras-le-bol de la société et donc, d'un risque grandissant de voir la société exploser.

Les gens qui justement, à travers l'abstention, ne veulent plus participer à la grande mascarade et, je te donne raison sur ce point, se désintéressent de la démocratie, sont beaucoup plus inquiétants pour les politiques que ceux qui continuent d'aller voter, même blanc. Il faut se rendre compte que les politiques ne regardent que leur pourcentage final et la place que ça leur donne par rapport aux concurrents, le pourcentage de votes blancs les indiffère complètement, je pense qu'on le voit bien à chaque élection. C'est pour ça que je ne partage pas ton analyse.

Le vote blanc est certes idéologiquement plus significatif, mais dans la pratique il ne sert à rien, tandis que l'abstention, elle, peut les faire flipper parce que c'est justement la partie de la population qui se désintéresse du débat et est dégoûtée de la société qui les inquiète, pas ceux qui sont encore démocratiquement actif, en tout cas c'est mon point de vue.

Si je pense ainsi, c'est parce que je te concède que je ne crois plus au "message" transmit en votant. On sait très bien qu'à chaque élection, présidentielle de surcroit, la partie se joue entre les deux partis majoritaires habituels et à chaque élection un troisième larron pour profiter d'un éventuel coup de mou des deux favoris de départ, troisième larron qui atteindra rarement le second tour et le gagnera encore plus rarement, voire jamais. Tous les autres candidats ne sont que des faire-valoir qui feront des petits scores, n'auront donc aucun poids politique et dont le "message" sera totalement ignoré et méprisé par les vainqueurs. A partir de là, quel est l'intérêt de voter pour un candidat qui fera au final peut-être 3 % ? Le "message" passe totalement à la trappe, les vainqueurs s'en tapent et d'ailleurs les journalistes aussi !

De ce fait, c'est mon avis, le "message" de l'abstention est le seul qui soit susceptible d'inquiéter les élus. Le reste, il me semble évident qu'ils s'en fichent totalement. Mais bon, si toi t'y crois encore, je respecte et je t'en félicite, j'ai simplement la certitude que tu en seras dégouté un jour toi aussi.

Mais si les les deux grands partis se partage la finale c'est bien parc que des gens vote pour eux.

Si demain les gens change leurs votes pour un petits partis il sera élu,il n'y a aps de fatalité et ce n'est pas en s'abstenant que celà aidera ces petis partis.

dieudo

Mais si les les deux grands partis se partage la finale c'est bien parc que des gens vote pour eux.

Si demain les gens change leurs votes pour un petits partis il sera élu,il n'y a aps de fatalité et ce n'est pas en s'abstenant que celà aidera ces petis partis.

Parce que tu y crois toi que les gens soient capables d'aller voter ailleurs ? Les deux partis majoritaires seront toujours les deux partis majoritaires, la majorité des gens ne votant que par tradition et pas par réflexion, ça n'arrivera jamais de voir les "petits" partis l'emporter, c'est peut-être à ce niveau là que tu te fais des illusions. Moi aussi je me suis illusionné pendant des années qu'on pourrait un jour faire gagner un parti ouvrier et établir un semblant de justice sociale mais c'est fini, j'en suis revenu maintenant.

Tu sais, sans vouloir te dégouter, la grande majorité des gens n'a en fait aucune envie que le système change, ils veulent juste en avoir un peu plus pour leur pomme ! C'est bien pour ça que si tout le monde se plaint, par contre suffit de parler de révolution pour se faire insulter. C'est pareil dans les urnes. Les gens se plaignent de Sarko ou Royal mais l'élection venue, ils préfèrent voter pour l'un des deux plutôt que d'aller voir du côté d'un Besancenot ou pourquoi pas d'une Duflot.

Alors oui de temps en temps y'a le fameux troisième larron, la dernière fois c'était Bayrou, la prochaine ce sera surement Marine Le Pen, mais non seulement elle gagnera pas, mais en plus ça changerait rien au système en vérité, parce qu'au fond on sait tous que ce ne sont pas les politiques qui gouvernent réellement le pays, c'est que du miroir aux alouettes tout ça. Moi en tout cas, je n'y crois plus mais alors plus du tout à la mascarade politique, c'est pour ça que je suis convaincu que l'abstention est le seul moyen (petit moyen mais unique) de pression qu'on puisse faire peser sur le système. La peur que tout s'écroule, y'a que ça qui peut faire évoluer les choses, le reste est illusoire selon moi.

à voter.

Parce que tu y crois toi que les gens soient capables d'aller voter ailleurs ? Les deux partis majoritaires seront toujours les deux partis majoritaires, la majorité des gens ne votant que par tradition et pas par réflexion, ça n'arrivera jamais de voir les "petits" partis l'emporter, c'est peut-être à ce niveau là que tu te fais des illusions. Moi aussi je me suis illusionné pendant des années qu'on pourrait un jour faire gagner un parti ouvrier et établir un semblant de justice sociale mais c'est fini, j'en suis revenu maintenant.

Tu sais, sans vouloir te dégouter, la grande majorité des gens n'a en fait aucune envie que le système change, ils veulent juste en avoir un peu plus pour leur pomme ! C'est bien pour ça que si tout le monde se plaint, par contre suffit de parler de révolution pour se faire insulter. C'est pareil dans les urnes. Les gens se plaignent de Sarko ou Royal mais l'élection venue, ils préfèrent voter pour l'un des deux plutôt que d'aller voir du côté d'un Besancenot ou pourquoi pas d'une Duflot.

Alors oui de temps en temps y'a le fameux troisième larron, la dernière fois c'était Bayrou, la prochaine ce sera surement Marine Le Pen, mais non seulement elle gagnera pas, mais en plus ça changerait rien au système en vérité, parce qu'au fond on sait tous que ce ne sont pas les politiques qui gouvernent réellement le pays, c'est que du miroir aux alouettes tout ça. Moi en tout cas, je n'y crois plus mais alors plus du tout à la mascarade politique, c'est pour ça que je suis convaincu que l'abstention est le seul moyen (petit moyen mais unique) de pression qu'on puisse faire peser sur le système. La peur que tout s'écroule, y'a que ça qui peut faire évoluer les choses, le reste est illusoire selon moi.

Je reste qd même convaincu que le vote blanc majoriataire est plus porteur que l'abstention car il évoque clairement un rejet du politique en présence,l'abstention on ne sais pas si c'est par contestation ou pour aller a la péche.

Quand au vote en général chacun sa conception si la majorité des Français sont de moutons c'est alors leur choix qui sera imposé a tous,même ceux qui ce seront abstenu.

Je suis par contre sincérement convaincu que si les abstentionistes votais pour un petit parti il y aurai de grandes chances pour que celui ci arrive au second tour voir gagne l'élection.

Nos actes ont toujours des répercutions,en ce qui me concerne je vote toujours celon mon coeur au premier tour et suivant ma raison au second.

+1 milliard @ Guybrush qui a on ne peut plus clairement, precisement et exhaustivement exprimer mon opinion et ma vision de la vie politique francaise.

merci