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Faire le choix de ne pas travailler ?

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Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)
Ou alors on fait le choix de ne pas travailler mais par contre on vit avec les minima sociaux ; on ne part jamais en vacance, on a pas de voiture, on ne se paye ni le resto ni le cinoche.

Chez soi, il n'y a qu'un frigo, une plaque chauffante et un ordi.

Pas de machine à laver, pas de gazinière, pas de micro-onde, pas de téloche, pas de lit, pas de canapé...

Mais vu mon choix de vie, je ne me plains pas, puisque je l'ai choisie.

Et j'en ai tellement bavé que je me fous royalement du jugement que peuvent bien faire les autres, ça me passe au-dessus de la tête.

Je vis aussi avec un minima social sauf que moi, je ne peux plus travailler, et donc je n'ai vraiment pas le choix.

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Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Mais comment fais tu ? oui comment sais tu que les traders n'ont pas de courage ? comment sais tu qu'ils gagnent leurs vies sans prendre de risques ?

Comment peux tu affirmer que parcequ'ils sont "riches" ils sont forcément mauvais ? je ne comprends pas l'intérêt de toujours vouloir dire que c'est la faute à l'autre quand on est incapable de mieux... désolé.

Tu as perdu la mémoire, David Web ? Faut-il que je rappelle la " crise " de fin 2008 ? Ces millions d'américains jetés à la rue ? Pour avoir perdu leurs logements ? La remise en cause d'un système financier sans foi ni loi ? Les conséquences dans le monde entier ?

Dois-je te reparler de Mr Madoff ? Te rafraîchir la mémoire ?

Non, ces gens-là n'ont ni morale, ni courage, ni dignité. Ils mettent des populations entières à genoux, ce sont eux les parasites, les profiteurs. :cray:

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Bozolatendresse Membre 187 messages
Forumeur inspiré‚ 108ans
Posté(e)

Mon premier post sur un sujet.

Ahma, les deux catégories citées sont des profiteurs.

Les gens qui sans raison valables (handicap/maladie/etcc..) Choissisent de ne pas travailler et de vivre des allocations destinées normalement aux personnes n'ayant pas le choix que de ne pas travailler. Cela ayant pour conséquence de profiter des cotisations des travailleurs, et donc d'alloudir la charge et diminuer la quote part des subventions.

Et

Les haut financiers, traders et banquiers, qui eux spéculent et profitent a outrance d'un systéme economique et de ses failles pour faire encore plus d'argent pour leur bénéfice personnel. Ceux la créent aussi de la dette et des situations pouvant mener un a une catasttophe economique (subprimes etc..) voir désastres humanitaires (spéculations sur le blé etc..).

Dans toute chose mesure est bonne, ils n'y a pas uniquement un seul responsable.

Merci ! c'etait mon avis. :cray:

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Nightwish Membre 10322 messages
forumeur alchimiste/Honey‚
Posté(e)
Mais comment fais tu ? oui comment sais tu que les traders n'ont pas de courage ? comment sais tu qu'ils gagnent leurs vies sans prendre de risques ?

Comment peux tu affirmer que parcequ'ils sont "riches" ils sont forcément mauvais ? je ne comprends pas l'intérêt de toujours vouloir dire que c'est la faute à l'autre quand on est incapable de mieux... désolé.

sert à tourner en boucle (encore)pas toi, hein

En tout cas nous sommes le 2 février, je reviens du distributeur à pognon, et j'ai reçu mes Assedic : donc merci à vous ( à ceux qui bossent évidemment).

our pleasure :cray:

Bozolatendresse, enfin un peu d'oxygène, merci

Modifié par Nightwish

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Layache-Family Membre 1149 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
En tout cas nous sommes le 2 février, je reviens du distributeur à pognon, et j'ai reçu mes Assedic : donc merci à vous ( à ceux qui bossent évidemment).

C'est toi qui a cotisé pendant que tu bossais, hein...

Attends un peu avant de nous remercier, t'es pas encore tombé un étage plus bas...

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Coligny Membre 245 messages
Forumeur activiste‚ 109ans
Posté(e)
Méfie toi tout de même de tes "écrits" ... fais preuve d'un peu plus d'intelligence ! :o

Je ne fais que te remercier :cray:

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Oui_oui Membre 1196 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Bah c'est pas nécessaire je t'assure...

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patdu49 Membre 94 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Mon premier post sur un sujet.

Ahma, les deux catégories citées sont des profiteurs.

Les gens qui sans raison valables (handicap/maladie/etcc..) Choissisent de ne pas travailler et de vivre des allocations destinées normalement aux personnes n'ayant pas le choix que de ne pas travailler. Cela ayant pour conséquence de profiter des cotisations des travailleurs, et donc d'alloudir la charge et diminuer la quote part des subventions.

Et

Les haut financiers, traders et banquiers, qui eux spéculent et profitent a outrance d'un systéme economique et de ses failles pour faire encore plus d'argent pour leur bénéfice personnel. Ceux la créent aussi de la dette et des situations pouvant mener un a une catasttophe economique (subprimes etc..) voir désastres humanitaires (spéculations sur le blé etc..).

Dans toute chose mesure est bonne, ils n'y a pas uniquement un seul responsable.

Merci ! c'etait mon avis. :cray:

sauf que les cas numéros 1

sont le résultat de la politique mise en place pour satisfaire les cas numéros 2

le chomage est voulu, ça s'appelle le NAIRU

Le Non Accelerating Inflation Rate of Unemployment (NAIRU) est le taux de chômage minimum qui n'accélère pas l'inflation.

Cette politique de casse sociale, des maintenir les chomeurs à raz les paquerettes, de les stimatiser, etc, de parler de travaille obligatoire, etc ... en même temps, de refuser un revenu universel de vie etc etc ..

ça ne sert qu'à engraisser les riches, les spéculateurs, rien ne les arrête, même pas les frontières, sous l'idéologie néo libérale capitalistes.

et ça permet d'avoir des travailleurs moutons, qui n'osent même pas reclamer de bons salaires, ... car on leur met la trouille, etc, ... de maintenir des salaires toujours + bas, pour toujours + de profits pour des minorités.

dans certains pays, + équitables, comme des pays nordiques, ou les allocations, etc, sont 2 à 3 fois + élevées qu'en france, et assurées dés l'age de 18 ans, voir parfois de 16 ans, il n'y a pas + de chômage qu'en France.

Et les salaires sont evidamment + hauts aussi.

comme quoi d'autres modèles de fonctionnement sont possibles.

+ équitables.

ou encore t'as d'autres pays + pauvres que la France, à priori, et ou par exemple tu as 96% de propriétaires de leur logement.

donc les personnes au fils des années, n'ont pu de charge de logement élevée, sur leur pouvoir d'achat, et ça ne crée pas de l'inflation et de la spéculation immobilière, les richesses du patrimoine sont donc assez équitablement réparties.

la France est devenu un des pays d'europe les + inégalitaires, au niveau fiscal, et social, depuis la droite au pouvoir, c'est carrement devenu invivable, pour des millions de citoyens.

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Bozolatendresse Membre 187 messages
Forumeur inspiré‚ 108ans
Posté(e)

Je vais faire cours parce que je vais me barrer du boulot.

Ton argument du NAIRU, ou en francais le taux de chomage voulu pour maintenir la pression salariale et les temps de travail , productivité etc...

Ne contredit pas mon exemple 1, car les gens décidant uniquement de vivre des allocs, décident de ne pas chercher de travail. Ils n'entrent pas dans la compétition sur un boulot etc... ils ne sont en réalité qu'une charge sociale, n'entrant pas dans la dynamique economique.

Le taux de chomage "voulu" oscille selon les experts entre 7.5 et 10%.

Tu essaye de taper sur une catégorie de profiteurs grace a l'autre c'est moche.

J'ajoute que je ne parlais que du point de travailler ou non et du fait qu'on a tot fait d'excuser l'une ou l'autre catégorie de profiteur au bénéfice des autres.

Je ne rentrait pas dans l'analyse macro économique plus fine. Il y aura d'autre sujets , je pourrais m' appesantir.

Bonne soirée !

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Theo444 Membre 83 messages
Forumeur en herbe‚ 59ans
Posté(e)

Une solution s'impose : toute aide sociale doit avoir une contrepartie : des travaux d'intérêt général. Les cotisants et contribuables commencent à se lasser.

Solidarité oui, assistanat non !

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Yotox Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Pourquoi des TIG ?

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coachmanu Membre 135 messages
Forumeur inspiré‚ 41ans
Posté(e)

Waou! Il a du succès ce topic. On est bien en France. :cray:

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Head-shot. Membre 146 messages
Forumeur inspiré‚ 23ans
Posté(e)

je trouve sa complètement honteux de profiter du système français comme sa........

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Theo444 Membre 83 messages
Forumeur en herbe‚ 59ans
Posté(e)
Pourquoi des TIG ?

Pour participer à l'effort d'une nation quant à son système social.

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Yotox Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Le TIG (ça me rappelle l'armée lol) c'est un boulot donc.

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Theo444 Membre 83 messages
Forumeur en herbe‚ 59ans
Posté(e)

Deux à trois heures par jour, nettoyer les rues ou aider les handicapés, les vieux : démarches, courses. Pour les chômeurs indemnisés ceci permettrait en plus des services civils rendus, de garder le contact avec les gens, le travail, l'effort. Etre utile est important pour le moral.

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Julien75 Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

Moi je trouve que ne pas travailler de sa vie est exploiter sont pays pour vivre n'est pas une si mauvaise chose. C'est plutôt faire un choix intelligent de nos jours.

Quand on a jamais travailler de sa vie a la retraite on touchera APA (l'allocation personne âgée dépendant) qui sera d'un montant entre 500 et 700 euros je crois.

En ce moment avec les crises mondial qui touche tout les pays, la plupart des gens qui travail vont ce retrouver au chômage plusieurs année dans leur vie.

Pour les jeunes qui on aujourd'hui 25 ans la retraite sera sans doute a 67 ou 68 ans. Et si a l'âge de la retraite vous n'avez pas assez cotisé a cause des années ou vous n'avez pas travailler vous aller quand même vouloir travailler jusqu’à 70 ou 72 ans ?

Le montant de la retraite va dépendre de vos revenus mais pour la plupart des gens la retraite sera comprise entre 900 et 1200 euros alors que vous avez travailler toute votre vie.

Vaut il mieux travailler 45 ans et toucher 1200 euros de retraite ou bien passer 45 ans de sa vie a faire ce qu'on veut et n'avoir qu'une petite retraite de 600 euros en moyenne ? (en 45 ans vous avez le temps de vous constituer une jolie somme pour votre retraite en travaillant au noir).

Une personne qui travail :

Une chose aussi qu'il faut savoir c'est que quand on travail on est un peut en mode robot et on attend avec impatience sont week-end pour enfin profiter de sa vie.

La conséquence est que psychologiquement votre vie va passer très vite car vous ne pouvez profiter pleinement de votre vie que quand vous êtes en congé et vous aurez l'impression que votre vie a était courte.

Travailler c'est bien mais quel vont être les conséquences sur notre santé ?

La pénibilité en chiffres

• 20% des salariés signalent avoir travaillé plus de 40 heures par semaine (essentiellement des cadres),

• 13% des salariés travaillent de nuit,

• 55% des salariés déclarent devoir répondre rapidement à une demande extérieure,

• 25% des salariés estiment que son rythme de travail est imposé par la surveillance de la hiérarchie,

• 60% se déclarent fréquemment confrontés à des situations d’urgence, les obligeant à abandonner une tâche pour une autre non prévue,

• 71% des salariés ont un contact direct avec le client de vive voix ou par téléphone,

• 18% des salariés sont exposés à un bruit supérieur à 85 décibels,

• 22% des salariés travaillent plus de vingt heures par semaine sur écran,

• 41% des salariés ont un contact avec la manutention manuelle de charges,

• 25% des salariés restent debout plus de vingt heures par semaine,

• 17% des salariés sont soumis aux gestes répétitifs,

• 15% des salariés sont exposés à des agents biologiques,

• 38% des salariés ont été exposés à au moins un produit chimique dans la semaine précédant l’enquête.

Source (http://www.preventica.com/dossier-reduire-penibilite-au-travail.php)

Sans oublier bien sur le stress et les différentes pressions qu'on peut avoir dans sont travail.

Une personne qui ne travail pas :

Une personne qui ne travail pas a le temps de bien profiter de chaque jour de sa vie et elle aura l'impression d'avoir vécu une vie longue et d'avoir pu en profiter a 100%.

La personne qui ne travail pas n'aura pas toutes ses pénibilités du travail que subisse la plupart des gens et qui auront des conséquences sur leur santé.

Mon avis :

Pour moi ne pas travailler est sans doute la meilleur des solutions a l'heure actuel.

Pour pouvoir le faire je pense qu'il faut juste une seul condition qu'on soit seul ou en couple c'est de ne pas avoir d'enfant.

Pour les loisirs vous avez largement le temps dans l'année de vous faire de l'argent au noir et si vous voulez mettre de l'argent de coté vous acheter de l'or que vous cacher chez vous ou dans un coffre.

En plus avec les nouvelles offres internet et téléphone (merci " free ") on paye plus rien (2€ par mois de forfait pour 1h de communication et 60 sms).

Autre :

Important pour les gens qui on le permis et qui n’ont pas de voiture.

Si vous voulez que pendant toute votre vie votre bonus auto augmente de 5% chaque année n'oublier pas de vous mettre en second conducteur sur l'assurance d'un de vos parents ou d'un amis.

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Ocytocine Membre+ 17768 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

Je n'ai pas très bien compris : tu assures que le mieux c'est de ne pas travailler, car on vit plus longtemps et en meilleure santé... mais tu prônes le travail au noir qui est... du travail ?:gurp:

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Gardiane Membre 1068 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

Je pense que l'accès au travail étant de plus en plus difficile , il peut sembler être un "choix" que de ne pas s'y confronter vraiment. C'est terriblement difficile de vouloir trouver un boulot et d'être systématiquement rejeté à coups de lettres, d'entretiens soit ratés, soit forcément moins bien réussit qu'un autre, voire pire : n'avoir aucune réponse. Je crois qu'une partie de ceux qui disent "choisir" ce mode de vie sont plus dans la stratégie de l'évitement que dans le choix réel ( même si je sais que pour certains c'est vraiment un choix ...) Le "choix" risquera de se payer très cher lorsqu'il s'agira de faire machine arrière...quand il faudra "construire" sa vie, ce ne sera que beaucoup plus difficile.

Tenter de trouver un boulot, même pourri , et faire face aux refus répétés, c'est terrible non seulement pour l'égo, mais aussi pour la vision que l'on peut avoir de notre société. Et en l’occurrence, je crois que les jeunes , diplômés ou non, sont les premiers à pâtir du chômage. Alors, est ce le choix réel d'une vie sans construction ou une façon d'adoucir temporairement le réel ?

"Eviter" le travail et vivre des aides peut sembler viable mais ça ne l'est qu'un temps...et c'est faux de penser que la vie est plus "pleine" dans ces circonstances. Car le temps inactif passe à une vitesse incroyable. Le rythme de vie n'est pas le même.

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

moi je vais prendre ma retraite a 40 ans , encore 5 ans a faire , je vent toute ma propriété , je m'achète un camping car , et a moi la belle vie . :D

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