Une histoire vielle comme le monde . . .

Les hommes et les loups, une rivalité qui finira par cesser lors de la disparition d'une des deux espèces.

Tous comptes fait, les loups qui on fait le choix de rester au près des hommes il y à des millénaires de cela on peu être été les plus intelligent.

A croire que leur instinct de survie les as pousser à perdre leur nature pour ne devenir que des chiens.

Mais ainsi pouvoir prospérer en paix au coter des hommes durant les siècle à venir.

Désolé pour les autres, les hommes ont fait des loups leurs ennemis.

Il devront disparaitre ou accepter de vivre en captivité.

Leur seul avenir ?

Tel sont les lois de la nature.

ha,le loup on le chasse,et il est toujours la

Eh ben non, justement. Le loup à été absent en France durant des décennies, et il va en etre de même très bientôt partout où on le persécute.

c vrai et alors

Et alors? On reconnais bien là la bêtise humaine qui permet de croire à une foule d'individu que nous sommes les seuls à avoir le droit d'exister.

Si tu veux débattre du sujet, je veux bien, mais essaye de parler un français potable (sans sms) et en apportant des réponse, sinon intelligentes, constructives.

Bien que la disparition d'une espèce soit triste, il faut savoir que ça arrive régulièrement. Comme tu le dis en France, le loup a disparu pendant plusieurs décennies et ... il n'a pas manqué. Le rôle du loup (à savoir la régulation des autres espèces) est remplacé par l'homme. L'homme est bien meilleurs dans ce domaine que le loup.

D'un point de vue strictement naturel, la disparition du loup ne me choque pas, il s'agit d'une espèce concurrente donc la "guerre" est inévitable, avec forcément un perdant et il est impensable que se soit l'être humain.

Après d'un point de vue éthique, ce n'est plus la même chose

Le rôle du loup (à savoir la régulation des autres espèces) est remplacé par l'homme. L'homme est bien meilleurs dans ce domaine que le loup.

Faux, l'homme est bien plus destructeur que les prédateurs naturels. Le loups et les grands prédateurs en général ne prélèvent en premiers que les bêtes âgées, malades ou blessées, contribuant à assainir l'espèces (les proies).

D'un point de vue strictement naturel, la disparition du loup ne me choque pas, il s'agit d'une espèce concurrente donc la "guerre" est inévitable, avec forcément un perdant et il est impensable que se soit l'être humain.

Faux, encore une fois. La disparition de canis lupus n'est pas naturel, et ils n'entrent pas en compétition avec l'homme. C'est l'homme qui tente de faire disparaitre ceux qu'il estime comme un concurrent, pour plus de profits et de facilité.

Ce que je veux dire c'est que l'homme, par ses outils, est en meilleure position pour gérer la surpopulation ou la sous-population d'une espèce. Le loup ne le peut pas.

Et je redis ma phrase précédante, pendant les décennies qui ont marqué la disparition du loup en France, il n'a pas manqué.

Je n'ai pas dit que la disparition du loup est d'origine naturelle, j'ai dit qu'elle me paraissait naturelle mais je me suis mal exprimé. J'aurai du dire qu'elle me paraissait logique. Tu le dis toi même, l'homme veut le faire disparaître pour plus de profits et de facilité, ceux qui ressemblent fortement à de la concurrence entre espèce.

De toute façon il faut bien que des espèces disparaissent, c'est le cycle naturel. Alors même si le loup disparaît à cause de l'homme, il ne faut pas oublier que l'homme fait partie intégrante de ce cycle.

Est-il vrai qu'il n'y a que deux espèces animales capables de détruire leur milieu naturel ?

A savoir l'homme, cela je m'en doutais..., et l'éléphant qui pour se nourrir détruit des arbres afin de pouvoir en atteindre les feuillages.

Est-ce vrai pour l'éléphant ?

Tu parle de cycle naturel, mais l'homme n'use pas de moyen naturels.

Tu dis que nous sommes seuls capable de gérer les surpopulation des proies, tu as tout faut. Les prédateurs ne peuvent plus gérer les populations car justement ils disparaissent à cause de leur éradication.

L'homme fait partie du cycle naturel des espèces, mais le problème est qu'il pense qu'il est le seul. Imagine un monde peuplé des seuls hommes, et de quelques espèces qu'il aura décidé de laisser vivre (ovins et bovins, à n'en point douter, fric oblige).

C'est ainsi que des animaux comme le tigre, le panda, l'ours, le loup sont en voie de disparition. Idem pour l'éléphant, la baleine et le bison (et qu'on ne vienne pas me dire que ce sont des grands prédateur tuant les chèvres et les moutons).

on devrait trouver des moyens pour leur permettre de rester en vies non donner des récompenses pour les tuer,

on ne peut pas leurs foutre la paix aux loups

ils mangent ce que nous ,on mange,et alors

combien y a t,il de loups par rapport aux humains

et les loups n,ont pas de fusils,nous savons déja qui va gagner

bonjour

Demandez aux éleveurs de mouton ce qu'ils en pensent eux .

C'est vrais que dans les villes le loup ne gène pas.

@calamar87, Bonjour, j'ai vu une émission ou des éleveurs disaient qu'en prenant un chien, les loups ne venaient pas manger leurs moutons, je comprend les éleveurs mais je dis qu'au lieu de tuer ces loups (que j'adore) on pourraient trouver d'autres moyens.

Et d'après vous quel sont ces fameux moyens???

Même avec des chiens de garde le loup panique les moutons et hop tous en bas de la falaise.

éa c'est comme les ordures faut bien les traiter mais pas chez nous .

Pour les loups c'est pareil chez les autres ça va .

Même avec des chiens de garde le loup panique les moutons et hop tous en bas de la falaise.

Le loup à peur du patou, aussi ne se risquera t-il pas de l'approcher suffisamment prés pour effrayer un troupeau, d'autant qu'un bon chien ne laissera pas approcher un prédateur. Idem pour un homme , les loups en ont peur.

Pour les loups c'est pareil chez les autres ça va .

Pourquoi crois-tu que je milite pour le loup? Seulement pour qu'on le protège chez les autres? Alors dit moi, si je ne veux pas du loup en France et/ou en Europe pourquoi je participe et fait connaitre pastoraloup?

Décidément, tu as une vision réductrice et manichéenne du pastoralisme.

oui, au lieu de tuer, ils n'ont qu'à prendre les chiens, les éleveurs savent très bien que c'est efficace mais ils persistent à vouloir les tuer, de toute façon si c'est pas des loups, c'est d'autres qui mangeront leurs moutons, un vrai berger devrait toujours avoir un chien pour son troupeau, mais pour eux, c'est plus facile d'utiliser le fusil, tout ça parce qu'ils ont la mort contre eux, ils n'avaient qu'a bien surveiller leurs troupeaux, et en plus, ils osent demander des primes pour abattre une race qui est en voie de disparition.

le loup a peur des chiens de berger et déjà quel idée déjà de mettre son troupeau au bord du falaise ? Faut être logique aussi

Faut arrêter de penser que le loup est un "danger" pour l'homme...

Comme le dit Nathaniel, la baleine est en voie de disparition alors qu'elle ne met personne en danger

C'est juste les gens qui sont complètement abrutis !

Sérieux ca me met en rage les gens qui en f plein sur le loups alors que pour moi le prédateur le plus dangereux est l'HOMME !

Et quand le loup attaque un mouton ou une chèvre ben c'est la loi de la nature.. Nous on tue bien du cochon du poulet du porc etc... pour le manger et alors ? On en fait pas tout un plat !

le cochon, les poulets et bien sur le porc aussi , ben ça s'achète.

Le loup lui passe pas a la caisse.