Ben Laden menace la France

Ben tu dois avoir raison, 50 morts au contact...

Ils sont morts de la syphilis ?

Je crois aussi que les soldats ne racontent pas tout à leurs familles, elles ne le supporteraient pas.

Je parle surtout des USA, combien de fois faudra-t-il le répéter ?

USA USA USA USA USA USA USA USA

Et pour le respect, si un homme le mérite dans son courage à endurer cette merde, ce n'est pas une raison pour en faire l'apologie. Il faudrait une fois pour toutes séparer l'homme de l'institution, mais ce n'est pas facile, l'esprit de corps est puissant à ce que je vois, même chez ceux qui n'en sont pas. J'aurai du respect pour l'armée le jour ou elle se contentera de défendre son pays, où qu'elle soit missionnée pour la paix par l'ONU dans le plus strict respect des civils. On en est très loin.

Alors, il n' y a rien à critiquer dans ce conflit ? On a des gentils soldats qui font du bon boulot. Mais pourquoi les locaux les détestent tant alors, on se demande.

éa doit être Ben Laden, qui, du fond de sa grotte, harangue les foules stupides.

T'es bouché ? Je parle de l'armée en général, US en particulier, qui est nettement moins pro que la notre.

Je dis que la guerre rend fou, même si tu parts plein de bonnes intentions. Tuer des gens, même méchants, ne laisse pas sans séquelles.

C'est une observation objective, et tu peux le vérifier dans les HP fréquentés par les anciens combattants.

Et en plus d'être bouché tu sais pas lire. C'est pas d'un article dont on parle mais de 92 000 rapports d'incidents vérifiés.

A 92 000, on peu raisonnablement parler de problème.

Militariste primaire va !

Ben apprends plutot a lire, et ensuite, apprends à comprendre ce que tu lis. 92 000 rapports d'incidents, ce n'est pas pas 92 000 meutres de civils par des militaires sombre démeuré. Renseigne toi de ce qu'est un rapport d'incident. Dans une zone de guerre, il en sort quelques uns par jour.

De plus, tu n'assumes pas ce que tu dis. Tu parlais bien des "occidentaux" j'y inclus la France et son armée, et non pas des troupes US.

quant à être objectif, tu m'amuses. Tes propos sont déformés en permanence par une haine (jalousie? dépit? tu t'es fait boulé aux tests psychos?) de l'armée et du pouvoir.

Ben tu dois avoir raison, 50 morts au contact...

Ils sont morts de la syphilis ?

Je crois aussi que les soldats ne racontent pas tout à leurs familles, elles ne le supporteraient pas.

Je parle surtout des USA, combien de fois faudra-t-il le répéter ?

USA USA USA USA USA USA USA USA

Et pour le respect, si un homme le mérite dans son courage à endurer cette merde, ce n'est pas une raison pour en faire l'apologie. Il faudrait une fois pour toutes séparer l'homme de l'institution, mais ce n'est pas facile, l'esprit de corps est puissant à ce que je vois, même chez ceux qui n'en sont pas. J'aurai du respect pour l'armée le jour ou elle se contentera de défendre son pays, où qu'elle soit missionnée pour la paix par l'ONU dans le plus strict respect des civils. On en est très loin.

Alors, il n' y a rien à critiquer dans ce conflit ? On a des gentils soldats qui font du bon boulot. Mais pourquoi les locaux les détestent tant alors, on se demande.

éa doit être Ben Laden, qui, du fond de sa grotte, harangue les foules stupides.

t'es à l'Ouest

les locaux ne détestent pas nos soldats

loin de là

tu mélanges tout, ce que tu vois sur CNN n'a rien à voir avec nos troupes en mission

t'as un problème avec la vérité, toi, tu ne l'acceptes que lorsqu'elle correspond à ce que tu en attends

souhaite que l'armée que tu dénigres soit là le jour où on en aura besoin!

Bon, tu me fatigues.

May 12, 2010 , The Nation

traduit de l'anglais par danielle Bleitrach pour changement de société

¿Laissez-moi être très clair sur ce que j'ai dit au Président Karzai : Quand il y a un accident civil, ce n'est pas seulement un problème politique pour moi. Je suis en fin de compte responsable, de même que le général McChrystal est responsable, lorsque quelqu'un qui n'est pas sur le champ de bataille a été tué,¿ a dit Obama.

Cette déclaration est tout à fait remarquable pour certaines raisons, dont la moindre n'est pas que ce n'est pas vrai. Comment le Président Obama ou le général McChrystal sont-ils responsables ? Les Afghans ont peu, le cas échéant, de recours pour leurs morts civils. Ils ne peuvent pas porter leur cas devant des cours internationales parce que les EU ne reconnaissent pas la juridiction de la Cour pénale internationale sur les forces américaines, les cours Afghanes n'ont pas plus de pouvoir et le Procureur Général Eric Holder a fait comprendre que le Ministère de la Justice ne permettra pas qu'il y ait des cas où des officiels militaires américains seraient traînés par des victimes étrangères devant des cours américaines. Ainsi, En quoi a-t-il l'intention d'être responsable de morts civiles ? Des Excuse publique ? Des conférences de presse ? Une poignée de main sur un court martial ?

Obama a loué des forces américaines pour leur retenue en Afghanistan,en disant, ¿grâce à la direction du général McChrystal, souvent lorsqu'il s'agit de faire feu, ils hésitent, ils sont prudents dans leurs opérations même si c'est plus sûr pour eux d'aller de l'avant et de prendre la position.¿

Mais comment s'en sort-il avec les cas récents, atroces de mises à mort civiles en Afghanistan ? En février, par exemple, des forces spéciales américaines ont tué cinq personnes, y compris trois femmes qui avaient collectivement 16 enfants. L'armée des EU a essayé de le dissimuler et d'imputer le crime aux Talibans, en disant que les forces de coalition ¿ont trouvé les corps de trois femmes qui avaient été attachées, bâillonnées et tuées.¿ le New-York Times a annoncé que des officiers militaires avaient ¿suggéré que l'on avait poignardé les femmes à mort ou qu'elles étaient mortes par d'autres moyens avant le raid, impliquant que leurs propres parents pouvaient les avoir tuées.¿

Plus tard, le Général commandant McChrystal a admis que les forces conduites par les états-Unis avait procédé à la mise à mort, en disant que c'était un accident. C'était dur à soutenir avec des rapports qui montrent que les soldats avaient arrosé de tirs à balles des cadavres pour essayer de dissimuler les faits. Le chef de la Commande d'Opérations Spéciale Commune, l'Amiral Vice-William McRaven, a finalement fait des excuses à la famille des morts Afghans et leur a offert deux mouton comme cadeau de condoléances. était-ce cette responsabilité à laquelle Obama faisait allusion ?

Ou, en ce qui concerne l'incident en mai dernier, quand des avions de guerre américains ont bombardé des maisons civiles dans la provincede Farah tuant plus de 100 personnes ? Les morts, selon la Croix-Rouge, y compris ¿un volontaire de Croissant-rouge Afghan et 13 membres de sa famille qui avaient tenté de s'abriter dans une maison qui a été bombardée¿ par le raid aérien. Des sources militaires américaines ont lancé l'histoire à la NBC et dans d'autres canaux en expliquant que des combattants Talibans en avion avaient utilisé des grenades pour tuer trois familles pour ¿mettre en scène¿ un massacre et l'imputer ensuite aux EU.

¿La Guerre est dure et difficile et des erreurs vont être faites,¿ a dit President Obama aujourd'hui. Une partie du problème, cependant est que quand ¿les erreurs¿ arrivent et des civils sont tués, tout est fait pour les dissimuler ou les imputer au Taliban.

Jeremy Scahill

The nation

que nos amis étasuniens se rassurent en france on ne parle même pas de l'Afghanistan et de xce qu'y fait la glorieuse armée française, ni même le coût des morts civiles¿ DB

et c'est tout ce que tu as trouvé?

va donc discuter un moment avec un militaire français qui y sera aller des mois et des mois plusieurs années de suite, ça te changera des copié-collé

J'ai un pote qui y est.

et bien, quand il reviendra, demande-lui ce qu'il pense des on-dit médiatiques

demande-lui aussi quels ont été ses relations avec les Afghans

tu me raconteras

en attendant, je souhaite que ton pote rentre en bonne santé, par amitié pour toi, ça m'embête qu'on ne soit pas d'accord sur ce sujet, t'es pas le mec avec qui je me prends la tête habituellement

J'ai un pote qui y est.

Le gros problème c'est que c'est ton pote qui y est ... et pas toi !!!! As-tu déja eu en mains un fusil d'assaut ? As-tu déja lancé une grenade ? As-tu fait partie d'une équipe de déminage sans avoir la tremblote ? Quelles campagnes as-tu déjà faites pour te sentir autorisé à critiquer ce que font actuellement les militaires?

Il y a des gens sur ce site qui sont déjà passés par des circonstances identiques à celles d'Afghanistan, ils n'ont pas besoin de tes copiés-collés à la con pour se faire une idée de la situation. Continue comme ça si ça te plait, mais tu te rends irrémédiablement ridicule.

Les gars comme toi, il faudrait leur remettre dans les gencives un service armé obligatoire d'au moins deux ans et les envoyer manu militari sur les théatres d'opérations, ainsi, en rentrant (si ils sont encore vivants), ils pourraient au moins parler de leur vécu ... et, pendant leur absence, on ne serait pas obligés de lire leurs conneries sur les forums.

Par ce que tenir un fusil, ça te rend légitime ?

Et par pitié ne confond pas un démineur avec soldat, ce n'est pas vraiment le même métier. Y a pas si longtemps on employait les prisonniers pour ce travail. Si c'est un soldat qui s'en charge, il ne fait que nettoyer sa merde.

J'ai d'autres potes qui à l'époque de la Bosnie ont parcouru le pays, mais avec un micro et des enceintes. Ils faisaient des sound systèmes alors que d'autre font la guerre, chacun son style.

Quant au service, l'armée n'a pas voulu de moi.

Mais j'admire ta rhétorique, obliger les gens à aller se faire tuer pour prouver que tu as raison. C'est d'un grotesque. Tu créerais des guerres uniquement pour jouir de ton pouvoir, mais heureusement, t'en as pas.

Les mecs comme toi, ce n'est pas au front qu'il faut les envoyer, mais à l'asile, je n'ai jamais lu autant de sottises de ma vie, et pourtant j'en lis !

Si un jour les talibans ou d'autres sombres cons armés débarquent dans ma rue pour m'obliger à écouter leurs conneries, je serai le premier à me défendre. En attendant, je ne vois pas ce que j'irai foutre là-bas pour assoir le pouvoir de Karzaï, qui est un peu corrompu, autant qu'il est illégitime. Mais on s'en fou, on fait ça pour le peuple afghan, ils sont si cons qu'ils ne comprennent pas pourquoi on bombarde leurs villages.

Tiens au fait, mon daron a fait l'Algérie, il m'en a raconté de bonnes sur l'armée française. Il a fait l'aéronavale avec fierté, et ben tu vois, après cette turpitude, il s'est juré que je ne toucherais jamais une arme.

Mais le bon côté de cette discussion, c'est qu'on vous chatouille un peu et tombe les masques. J'imagine le pouvoir entre vos mains, obligeant les gens à partir en guerre contre les bougnoules pour prouver qu'ils en ont. C'est à vomir.

C'est contre les mecs comme toi que je lutte avec acharnement, sur le terrain des idées. Mais ça serait tellement plus facile de prendre un fusil ou une grenade et de te la balancer dans la tronche. T'as de la chance que les "mecs comme moi" prennent le temps de parler et d'argumenter. Mais ne te leurre pas. "les mecs comme moi" en d'autres temps, on pris les armes pour combattre les nationalistes quand ceux-ci se sentaient péter plus haut que leur cul. Ne sois pas si pressé.

Tiens au fait, mon daron a fait l'Algérie, il m'en a raconté de bonnes sur l'armée française. Il a fait l'aéronavale avec fierté, et ben tu vois, après cette turpitude, il s'est juré que je ne toucherais jamais une arme.

C'est sur qu'il a du en voir de toutes les couleurs sur son bateau. quel bateau? quelle flotille?

Par ce que tenir un fusil, ça te rend légitime ?

Et par pitié ne confond pas un démineur avec soldat, ce n'est pas vraiment le même métier. Y a pas si longtemps on employait les prisonniers pour ce travail. Si c'est un soldat qui s'en charge, il ne fait que nettoyer sa merde.

J'ai d'autres potes qui à l'époque de la Bosnie ont parcouru le pays, mais avec un micro et des enceintes. Ils faisaient des sound systèmes alors que d'autre font la guerre, chacun son style.

Quant au service, l'armée n'a pas voulu de moi.

Mais j'admire ta rhétorique, obliger les gens à aller se faire tuer pour prouver que tu as raison. C'est d'un grotesque. Tu créerais des guerres uniquement pour jouir de ton pouvoir, mais heureusement, t'en as pas.

Les mecs comme toi, ce n'est pas au front qu'il faut les envoyer, mais à l'asile, je n'ai jamais lu autant de sottises de ma vie, et pourtant j'en lis !

Si un jour les talibans ou d'autres sombres cons armés débarquent dans ma rue pour m'obliger à écouter leurs conneries, je serai le premier à me défendre. En attendant, je ne vois pas ce que j'irai foutre là-bas pour assoir le pouvoir de Karzaï, qui est un peu corrompu, autant qu'il est illégitime. Mais on s'en fou, on fait ça pour le peuple afghan, ils sont si cons qu'ils ne comprennent pas pourquoi on bombarde leurs villages.

Tiens au fait, mon daron a fait l'Algérie, il m'en a raconté de bonnes sur l'armée française. Il a fait l'aéronavale avec fierté, et ben tu vois, après cette turpitude, il s'est juré que je ne toucherais jamais une arme.

Mais le bon côté de cette discussion, c'est qu'on vous chatouille un peu et tombe les masques. J'imagine le pouvoir entre vos mains, obligeant les gens à partir en guerre contre les bougnoules pour prouver qu'ils en ont. C'est à vomir.

C'est contre les mecs comme toi que je lutte avec acharnement, sur le terrain des idées. Mais ça serait tellement plus facile de prendre un fusil ou une grenade et de te la balancer dans la tronche. T'as de la chance que les "mecs comme moi" prennent le temps de parler et d'argumenter. Mais ne te leurre pas. "les mecs comme moi" en d'autres temps, on pris les armes pour combattre les nationalistes quand ceux-ci se sentaient péter plus haut que leur cul. Ne sois pas si pressé.

Ben dis-donc, tu n'hésites pas à te rendre encore plus ridicule, en gros c'est "l'armée n'a pas voulu de moi, je n'ai jamais porté les armes mais si c'était à faire, je serais un héro". Tu sais, dans ma vie déjà assez longue, j'en ai rencontré beaucoup de "Y a qu'à", "Faut qu'on", "Y avait qu'à", "si on me laissait faire vous verriez un peu !!!" .... mais ils ne m'ont jamais impressionné par leurs actes de bravoure ... ils en sont restés au stade des idées ... et sont également passés pour des cons ... et des gars comme cela, j'en connais des tombereaux.

Tu dis que tu ne veux pas prendre un fusil ou une grenade pour me foutre sur la tronche .... je veux bien te croire, tu est incapable de t'en servir. En revanche, tu dis que tu argumentes .... parce que tu appelle cela argumenter ? Tu déblatère sur des trucs dont tu ne connais même pas le dixième du début et ça te sert d'argument ?

Au fait, pourrais-tu être plus clair et me citer des "gars comme toi" qui ont pris les armes pour combattre les nationalistes ? Parce qu'il me semble paradoxal de professer que le port d'un fusil ne rend pas légitime et tout de suite après venir nous dire que dans certains cas (ici combat contre les nationalistes) là c'est bien.

Ton petit couplet sur les démineurs est aussi très instructif, tu n'as vraisemblablement jamais vu de démineurs à l'oeuvre parce que ne crois-tu pas que ça n'est pas leur merde qu'ils nettoient mais plutôt celle que ceux d'en face ont laissée pour que les petits soldats français sautent dessus. La connerie, portée à ce niveau, devrait être punissable !!!

Quant à ton paternel, excuse-moi d'être direct, si il était dans l'aéronavale, il n'a pas dû voir grand-chose sur le terrain en Algérie ... il était pilote ou simplement marin sur le "Coule à Pic" ?

Enfin, pour ce qui est de ton envie de vomir, ne te gêne pas, ça te fera de l'entrainement pour le jour où tu voudras devenir héro et que tu dégueulera tes tripes de frousse avant un engagement .... comme beaucoup de mecs normaux ... mais toi, tu te considères comme hors du lot sans doute ? Quand on prône le courage virtuel pour les "causes justes", on n'a pas de faiblesse. Tu me fais pitié.

C'est sur qu'il a du en voir de toutes les couleurs sur son bateau. quel bateau? quelle flotille?

Base Aéronavale de Khouribga sur SNJ4.

Le n° de l'escadrille, j'en sais rien, je chercherai.

Mon père est décédé.

Ben dis-donc, tu n'hésites pas à te rendre encore plus ridicule, en gros c'est "l'armée n'a pas voulu de moi, je n'ai jamais porté les armes mais si c'était à faire, je serais un héro". Tu sais, dans ma vie déjà assez longue, j'en ai rencontré beaucoup de "Y a qu'à", "Faut qu'on", "Y avait qu'à", "si on me laissait faire vous verriez un peu !!!" .... mais ils ne m'ont jamais impressionné par leurs actes de bravoure ... ils en sont restés au stade des idées ... et sont également passés pour des cons ... et des gars comme cela, j'en connais des tombereaux.

Tu dis que tu ne veux pas prendre un fusil ou une grenade pour me foutre sur la tronche .... je veux bien te croire, tu est incapable de t'en servir. En revanche, tu dis que tu argumentes .... parce que tu appelle cela argumenter ? Tu déblatère sur des trucs dont tu ne connais même pas le dixième du début et ça te sert d'argument ?

Au fait, pourrais-tu être plus clair et me citer des "gars comme toi" qui ont pris les armes pour combattre les nationalistes ? Parce qu'il me semble paradoxal de professer que le port d'un fusil ne rend pas légitime et tout de suite après venir nous dire que dans certains cas (ici combat contre les nationalistes) là c'est bien.

Ton petit couplet sur les démineurs est aussi très instructif, tu n'as vraisemblablement jamais vu de démineurs à l'oeuvre parce que ne crois-tu pas que ça n'est pas leur merde qu'ils nettoient mais plutôt celle que ceux d'en face ont laissée pour que les petits soldats français sautent dessus. La connerie, portée à ce niveau, devrait être punissable !!!

Quant à ton paternel, excuse-moi d'être direct, si il était dans l'aéronavale, il n'a pas dû voir grand-chose sur le terrain en Algérie ... il était pilote ou simplement marin sur le "Coule à Pic" ?

Enfin, pour ce qui est de ton envie de vomir, ne te gêne pas, ça te fera de l'entrainement pour le jour où tu voudras devenir héro et que tu dégueulera tes tripes de frousse avant un engagement .... comme beaucoup de mecs normaux ... mais toi, tu te considères comme hors du lot sans doute ? Quand on prône le courage virtuel pour les "causes justes", on n'a pas de faiblesse. Tu me fais pitié.

C'est beau le respect des anciens militaire...

Vas prendre tes gouttes et concentre toi sur le sujet, mon père est déjà mort.

Le sujet, c'est Ben Laden, la menace fantôme.

en parlant des mines, la France en fabrique des tonnes.

Tu sais, dans ma vie déjà assez longue, j'en ai rencontré beaucoup de "Y a qu'à", "Faut qu'on", "Y avait qu'à", "si on me laissait faire vous verriez un peu !!!" .... mais ils ne m'ont jamais impressionné par leurs actes de bravoure ... ils en sont restés au stade des idées ... et sont également passés pour des cons ... et des gars comme cela, j'en connais des tombereaux.

T'as les fréquentations que tu mérites.

Personnellement je ne suis pas pressé d'aller tuer des gens. Y a rien d'héroïque là dedans. C'est juste une question de survie. Je ne sais pas si tu peux comprendre ça.

Sur ce bonne nuit, j'ai du boulot moi, y a des retraites à payer.

Façon on ne peut plus élégante de botter en touche. C'est ça, va bosser, j'espère que tu es plus compétent dans ton boulot que sur le plan militaire !!!

Le sujet c'est Ben Laden menace la France, pas mon taf.

Mais oui je suis compétent. Je suis même bon.

Je me marre doucement, ce soir, aux infos, ils viennent d'annoncer qu'Al Quaïda a revendiqué l'envoi des colis piégés à partir du Yemen. Je sais, il y a encore les illuminés de service qui vont affirmer que c'est Sarko qui mène la danse, il a mis Ben Laden dans sa poche pour lui faire endosser toute l'affaire, mais en fait, Al Quaïda n'a rien fait et c'est Hortefeux qui a envoyé les colis piégés !!!

Moi ce qui me fait marrer, c'est que des mecs s'informent "aux infos".

Alors pour info, M. Hortefeux c'est planté en beauté lorsqu'il affirma sur TF1 que les bombes furent désamorcés 17 minutes avant d'exploser.

Démenti par les EAU, les USA et la Grande Bretagne.

Les bombes sur le fret sont fabriquées par le Saoudien Ibrahim Hassan al-Asiri, pas par Ben Laden.

Hortefeux n'est pas foutu de donner des infos correctes aux médias, alors je ne m'étonnerai pas qu'il pipote pour servir les intérêts de son chefaillon de président. On peut facilement tordre la réalité afin de la concilier avec une autre. Ce gouvernement joue sur la peur, alors rien d'anormal à ce qu'il brandisse le barbu invisible en période de trouble.