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Pour les athées

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31ans Posté(e)
Michael Westen Membre 3 589 messages
Iceman‚ 31ans
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é vous de démontrer qu'il faudrait démontrer que cette chose existe...

Nan mais là on tombe dans l'absurde le plus absurde ...

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Invité Mitsakie
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Invité Mitsakie
Invité Mitsakie Invités 0 message
Posté(e)
Donc en fait à chacun de se faire sa propre idée, non? Dès lors, je ne sais pas si ce en quoi les autres croient existe, ça ne veut pas dire qu'ils ont raison, ni qu'il ont tort, moi de même.

Pour en revenir à ma vision du monde disons simplement qu'il existe probablement une réalité que nous percevons à travers nos sens, mais que la science tout comme la religion ou le langage ne sont que des "filtres" a travers on regarde le monde. Et que l'on ne peut pas s'en défaire ce qui reviens à dire que le monde n'existe en tant qu'ensemble sensible qu'à travers nos sens.

Tu a comprit! :yahoo:

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Invité Mitsakie
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Invité Mitsakie
Invité Mitsakie Invités 0 message
Posté(e)
Nan mais là on tombe dans l'absurde le plus absurde ...

C'est de l'imaginaire subjectif, de la peur et des désirs que la religion tire force !

:yahoo:

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Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Je ne m'abaisserai pas à votre niveau....

L'insulte ne provoque chez moi qu'un sourire d'apitoiement :o°

Injurier les autres est sans doute, à vois yeux, l'argument décisif pour être supérieur tel que vous....

Si traitez d'imbéciles ceux qui vous contredisent fait du bien à votre égo....grand bien vous fasse...

Vous dévoilez ainsi toute votre humanité :yahoo:

Ne dites-vous pas que l'insulte ne provoquerait chez vous qu'un sourire d'apitoiement... :D

Votre réponse tout en hyprocrisie nous prouve le contraire amplement cher Merle. :D

Je comprendrais facilement que vous ne vouliez vous abaissez à mon niveau puisque vous pataugez déjà dans la médiocrité et semblez aimer cela cher Merle... :D

Ce serait de vous élevez le moindrement dont vous auriez besoin... mais fournir des arguments ne sera jamais comme de lancer des qualificatifs et de geindre pour qu'on vous prennent en pitié...

Si vous avez peur d'appeller les choses par leur nom alors ce n'est nullement mon cas... et celui qui agit comme un imbécile tel que vous le faites passera toujours pour un geignard imbécile jusqu'à preuve du contraire. :rtfm:

Pôôvre de pôôvre de petit Merle... aurait-il mal à sa petite tête d'oiseau à force de réfléchir... devrait-il se contenter de nous chanter n'importe quoi... :D

P.S. De grâce cher Merle, il n'y a aucune supériorité ici sinon dans le fait que je serais encore plus imbécile que vous... je ne fais que défendre mes idées à la différence de ce que vous faites... ayez le courage de vos opinions et déjà vous passerez pour moi imbécile que vous ne le seriez... :D

Modifié par La Folie
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Invité Mitsakie
Posté(e)
Invité Mitsakie
Invité Mitsakie Invités 0 message
Posté(e)

Résumé

Tu crois que dieu n'existe pas. Tu es donc un croyant !

« Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. » Euclide

Pour en revenir à ma vision du monde disons simplement qu'il existe probablement une réalité que nous percevons à travers nos sens, mais que la science tout comme la religion ou le langage ne sont que des "filtres" a travers on regarde le monde. Et que l'on ne peut pas s'en défaire ce qui reviens à dire que le monde n'existe en tant qu'ensemble sensible qu'à travers nos sens.

Notre réalité de perception par notre constitution! Tu a comprit!

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Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Nan mais là on tombe dans l'absurde le plus absurde ...

C'était déjà absurde en partant... pourquoi ne pas en profiter. :yahoo:

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32ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
Le gremlins à lunette‚ 32ans
Posté(e)
Résumé

Tu crois que dieu n'existe pas. Tu es donc un croyant !

« Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. » Euclide

Pour en revenir à ma vision du monde disons simplement qu'il existe probablement une réalité que nous percevons à travers nos sens, mais que la science tout comme la religion ou le langage ne sont que des "filtres" a travers on regarde le monde. Et que l'on ne peut pas s'en défaire ce qui reviens à dire que le monde n'existe en tant qu'ensemble sensible qu'à travers nos sens.

Notre réalité de perception par notre constitution! Tu a comprit!

Eh bien je vois que nous partageons un point de vue similaire, apparemment. :yahoo:

Modifié par Elhyareno
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Invité merle
Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Je crois aussi que la connerie humaine n'a pas de limites........

je suis donc un croyant :yahoo::rtfm::o°

Ne dites-vous pas que l'insulte ne provoquerait chez vous qu'un sourire d'apitoiement... :D

Votre réponse tout en hyprocrisie nous prouve le contraire amplement cher Merle. :)

Je comprendrais facilement que vous ne vouliez vous abaissez à mon niveau puisque vous pataugez déjà dans la médiocrité et semblez aimer cela cher Merle... :D

Ce serait de vous élevez le moindrement dont vous auriez besoin... mais fournir des arguments ne sera jamais comme de lancer des qualificatifs et de geindre pour qu'on vous prennent en pitié...

Si vous avez peur d'appeller les choses par leur nom alors ce n'est nullement mon cas... et celui qui agit comme un imbécile tel que vous le faites passera toujours pour un geignard imbécile jusqu'à preuve du contraire. :D

Pôôvre de pôôvre de petit Merle... aurait-il mal à sa petite tête d'oiseau à force de réfléchir... devrait-il se contenter de nous chanter n'importe quoi... :D

P.S. De grâce cher Merle, il n'y a aucune supériorité ici sinon dans le fait que je serais encore plus imbécile que vous... je ne fais que défendre mes idées à la différence de ce que vous faites... ayez le courage de vos opinions et déjà vous passerez pour moi imbécile que vous ne le seriez... :bo:

Après le prosélytisme d'un dieu fantasmé

la psychologie a deux balles....

Vous avez trouver ça où dans ici paris madame le magazine écrit en grandes lettres pour cervelles à petit QI????

Mais continuez d'exhaler votre petite haine qui transpire à chaque phrase.....à chaque mot que c'en est pathétique :D

et rassurez vous le ridicule n'a jamais tué personne...

Nb pour moi l'insulte va avec la médiocrité :D mais bon à chacun ses jugements...

mais merci quand même j'ai bien ri c'est bon pour les zygomatiques...

Modifié par merle
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Invité Mitsakie
Posté(e)
Invité Mitsakie
Invité Mitsakie Invités 0 message
Posté(e)
Je crois aussi que la connerie humaine n'a pas de limites........

je suis donc un croyant :yahoo::rtfm::o°

C'est de l'imaginaire subjectif, de la peur et des désirs que la religion tire force ! :D

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Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

De quel dieu parle t-on parceque pour certains dieu est le créateur qui n'est pas créer c'est l'incréer, et pour d'autres dieu c'est aussi ce qu'il créé car d'où peut il amener ses idées si ce n'est de lui même donc on peut dire qu'il se crée et que l'on est lui au même titre que n'importe quel autre chose.

Donc existe t-il une création et un créateur ou seulement un créateur qui se crée ?

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Invité Mitsakie
Posté(e)
Invité Mitsakie
Invité Mitsakie Invités 0 message
Posté(e)
Eh bien je vois que nous partageons un point de vue similaire, apparemment. :rtfm:

point de vue Ok! :yahoo:

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51ans Posté(e)
pascalin Membre 15 340 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 51ans
Posté(e)
un musulman comme tout croyant, a le devoirs et dans l'obligation(je répète:dans l'obligation de montré ou de faire passé le message qu'il as reçu, c'est tout

Ouch ,ça fait peur :rtfm: !!!

c'est comme ça partout ,pour tous les musulmans ?

Mais je comprends mieux pourquoi certains se jettent sur une soi-disante faille de la liberté (liberté de propager sa foi..etc ..etc..),pour appâter les faibles et simples d'esprits...

C'est vraiment de l'endoctrinement ,du bourrage de crâne ,un amalgame entre tout les croyants ,et surtout

une dictature de la pensée sur la notion et sur celui qui doit la faire passer.

Impressionnant :yahoo:

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Posté(e)
croma75 Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

ah laid rligieu toujours aussi simpliste dans leur athéorit lecon panse la plaid sourat il y a nada qui on fin

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Invité Mitsakie
Posté(e)
Invité Mitsakie
Invité Mitsakie Invités 0 message
Posté(e)
De quel dieu parle t-on parceque pour certains dieu est le créateur qui n'est pas créer c'est l'incréer, et pour d'autres dieu c'est aussi ce qu'il créé car d'où peut il amener ses idées si ce n'est de lui même donc on peut dire qu'il se crée et que l'on est lui au même titre que n'importe quel autre chose.

Donc existe t-il une création et un créateur ou seulement un créateur qui se crée ?

Il ni a pas de créateur il ni a q'un changement perpetuelle! :yahoo:

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Posté(e)
redmatrice Membre 406 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Un athée peut-il aussi faire passer ses idées?.......... en a-t-il le droit?

sans se faire traiter d'imbécile?

que ce que tu croit qu'on fait la?

Plutôt que de demander aux athées d'apporter la preuve de la non existence du dieu qu'ils cherchent à lui vendre...les croyants feraient mieux d'apporter la preuve de cette existence...

pourquoi nous demande tu de t'apporté des preuve alors que toi tu ne veut même pas les entendre, une fois une personne commence a parler et dit "Coran", vous bouchez vos oreille parce que vous avez déjà pris une décision avant même qu'il parle, un croyant a besoin de sont livre sacré pour prouvé l'existence de dieu

S'il existe des athées, c'est bien de la faute des croyants...........si, si

non pas du tout c'est eux qui ont choisie cette voie

Va demander aux myopes ce qu'ils en pensent quand à la perfection de l'oeil.....

je trouve t'as repense bizarre, aprés avoirs vu ton topic " Petit cour d'autodéfense " (L'homme de paille) :D

Sa a été prouvé, mais pas étonnant que tu dises cela, je suppose que tu t'interesses plus aux fausses preuves du coran qu'aux vraies preuves de l'évolution .

cite moi stp quelque fausses preuves du coran, j'espère que tu ne le dit pas seulement parce que c'est une mode

et cite moi quelque vrais preuves de l'évolution

Nous ne sommes sur terre pour aucune raison, la limitation de la prolifération des espèces dont ont se nourris est une conséquence non un but .

c'est un peut bizarre, mais bon c'est ton point de vue

De quel dieu parle t-on parceque pour certains dieu est le créateur qui n'est pas créer c'est l'incréer, et pour d'autres dieu c'est aussi ce qu'il créé car d'où peut il amener ses idées si ce n'est de lui même donc on peut dire qu'il se crée et que l'on est lui au même titre que n'importe quel autre chose.

je suis pour le dieu incréer :rtfm:, pourquoi?! ça je l'ai déjà expliqué

Donc existe t-il une création et un créateur ou seulement un créateur qui se crée ?

une créature qui ce crée tout seul, pour moi cella veut dire qu'une créature peut ce crée a partir du néant! j'opte pour non, parce que le néant c'est le vide l'inexistence, en quelque sorte le néant n'existe pas. Créature qui ce crée, désolé je croit que c'est juste un mythe, alors pourquoi cette créature qui ce crée n'as pas le pouvoirs de ce recréé?

Ouch ,ça fait peur :o° !!!

c'est comme ça partout ,pour tous les musulmans ?

Mais je comprends mieux pourquoi certains se jettent sur une soi-disante faille de la liberté (liberté de propager sa foi..etc ..etc..),pour appâter les faibles et simples d'esprits...

C'est vraiment de l'endoctrinement ,du bourrage de crâne ,un amalgame entre tout les croyants ,et surtout

une dictature de la pensée sur la notion et sur celui qui doit la faire passer.

Impressionnant :yahoo:

partagé ces idées, pour toi c'est un bourrage de crane?!!

je ne vois pas ce qui est plus dictature de vouloir privé quelqu'un de partagé ces pensés

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107ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)
une fois une personne commence a parler et dit "Coran", vous bouchez vos oreille

Une fois une personne commence a parler et dit ''Coran'', tu ouvres grand tes oreilles et tu gobes tout et ne filtre rien .

cite moi stp quelque fausses preuves du coran,

Le concordisme .

et cite moi quelque vrais preuves de l'évolution

Ce n'est pas le sujet, tien je te donne les mots clé google : ''évolution'' ''preuves''

Après si tu veut en discuter il y a des sujets sur la question sur le forum : http://www.forumfr.com/sujet129188-evoluti...ationnisme.html

http://www.forumfr.com/sujet363052-evoluti...hp?hl=évolution

Et je te donne même un petit extrait d'un de ces sujets :

Ben voyons!

Quelques preuves de l'évolution!

Exemple 1: Vestiges anatomiques chez le cheval collant avec les lignées fossiles et l'ontogenèse de l'animal issue de cette lignée fossile!

chevaluv7.gif

Sur cette image ci-dessous tu as à gauche la patte d'un cheval avec en rouge les vestiges des doigts de ces ancêtre!

Tout à droite de cette même image tu as les pattes des ancêtres du cheval ces derniers avaient alors encore des doigts entiers et bien formés, entre les deux les intermédiaires où tu peux voir que les doigts commencent à joliment raptisser pour presque disparaître comme c'est le cas avec le cheval actuel!

chevalpattelo4.gif

Or chose fascinante l'embryogenèse retrace généralement en partie la phylogenèse, c'est à dire que le foetus du cheval d'aujourd'hui présente certaines caractéristiques des ancêtres du cheval ainsi donc voici à quoi ressemble les pattes du foetus du cheval durant son développement!

equidaefoetusbr8.gif

A gauche à 45 jours, au milieu à 60 jours et à droite 150 à jours de grossesse!

Ces vestiges sont la preuve même de l'évolution du cheval reconstitué de part les intermédiaires fossiles, les doigts écarté du foetus du cheval, doigts qui s'attrophient durant le développement de ce dernier, pour ne laisser que ces vestiges, sont la trace même de cette évolution!

Exemple 2:

Des vestiges anatomiques prouvant une évolution en cours, il s'agit d'espèces de lézards dépourvus de pattes, ces lézards sont en train de subir un processus évolutif qui mène à la perte de leurs pattes, il ne restent d'ailleurs plus que des vestiges de ces dernières, vestiges de pattes à présents inutiles!

lzardsiq0.jpg

Un exemple de lézards, le Seps strié (Chalcides chalcides) dont il ne reste que les vestiges des pattes de ses ancêtres!

Exemple 3: Les souris des îles Madère qui sont les descendentes de souris grises européennes qui furent ammenés sur ces îles par des navires européens il y a environ 500 ans! Les souris des îles Madères ne peuvent plus se reproduire avec les souris grises européennes, certains de leurs chromosomes ont fusionné de ce fait les souris des îles Madère sont un exemple parfait de spéciation!

Source: Darwin Dessine Moi Des Hommes Claude Combes 2006

Exemple 4: Apparition d'une nouvelle espèce de moustique dans le métro de Londres en quelques décennies seulement! En effet des moustiques ont colonisé les conduit souterrains du métro de Londres et cela a conduit à d'importante modifications génétiques les moustiques souterrains devant s'adapter à un environnement sensiblement différent que de celui de la surface!

Résultat une nouvelle espèce est en train de naître les hybridations entre les moustiques souterrains et ceux de la surface sont plus que problématique ainsi nous avons là l'exemple d'une évolution rapide menant à l'apparition d'une nouvelle espèce de moustiques!

Voici un article de la revue "Nature" à ce sujet!

www.nature.com

Exemple 5: Spéciation de drosophiles induite en laboratoire, deux populations de drosophiles de la même espèce sont chacunes soumisesdes contraintes différentes, sur plusieurs générations on obtient alors deux espèces distinctes!

The best-documented creations of new species in the laboratory were performed in the late 1980s. Rice and Salt bred fruit flies, Drosophila melanogaster, using a maze with three different choices such as light/dark and wet/dry. Each generation was placed into the maze, and the groups of flies which came out of two of the eight exits were set apart to breed with each other in their respective groups. After thirty-five generations, the two groups and their offspring would not breed with each other even when doing so was their only opportunity to reproduce.[6]

Diane Dodd was also able to show allopatric speciation by reproductive isolation in Drosophila pseudoobscura fruit flies after only eight generations using different food types, starch and maltose.[7] Dodd's experiment has been easy for many others to replicate, including with other kinds of fruit flies and foods.[8]

600px-Drosophila_speciation_experiment.svg.png

Wikipedia

Exemple 6:

Spéciation inachevée chez deux espèces d'ours il s'agit l'ours polaire et de l'ours brun qui morphologiquement, métaboliquement et génétiquement sont très distincts mais pourtant il peut y avoir une descendance fertile entre ces derniers si on les croise!

On parle cependant bel et bien de deux espèces distinctes tant elles divergent et vue qu'elles sont adaptés à des milieux très différents et donc qu'elle ne peuvent échanger de gènes dans la nature!

Exemple 7:

Spéciation quasiment achevée! Il s'agi des lions et des tigres ou les hybrides sont à mi-chemin entre hybrides totalement stériles et hybrides féconds, en effet une tigronne ne peut pas se reproduire avec un tigron mais elle peut se reproduire avec un lion!

L'exemple même s'une spéciation quasiment achevée!

Exemple 8:

Un autre cas de spéciation inchevée est celui de différentes sous-espèces de souris en Amérique du Nord!

souris2bisbisps4.jpg

Dans le cas de cette espèce de souris, nous avons différentes sous-espèces très ressemblantes mais génétiquement très dissemblables! Tellement dissemblables que deux de ces sous-espèces ne peuvent pas se métisser, néanmoins il existe un flux génétique très faible entre ces deux sous-espèces éloignés, le flux génétique passant par l'intermédiaire d'autres sous-espèces, et c'est pour cela que nous considérons ces populations comme différentes sous-espèces et non pas comme différentes espèces!

Mais donc il suffirait que les sous espèces part lesquels le flux génétique passe, s'éteignent pour qu'au finale il ne reste que les deux sous-espèces incapables de se croiser entre elles, et donc comme il n'y aurait plus de flux génétique entre elles, il s'agirait alors de deux espèces distinctes!

Bonus: Fossile de poisson doté de doigts: www.pbs.org

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beelzebub Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
c'était juste un exemple, mais l'oeil a une composition si complexe et si parfaite, c'est pour ça j'ai dit l'oeil

je c'est pas si tu fais semblons de ne pas comprendre, ou c'est moi qui ne sais pas parlé :yahoo:

évolution c'est juste une théorie qui n'as jamais étais prouvé, il manque toujours des pièces (les prédécesseurs), et malheureusement ce sont les pièces les plus importantes, mais crois tu que qu'une créature a le pouvoirs de développé son organisme ou même sont ADN?

Malheureusement ça ne s'explique pas par l'évolution au contraire ça ce complique

Mince alors, on n'étudie pas Darwin chez toi ou alors tu n'as pas de formation scientifique mais comme mes d'autres sur le forum, je t'assure que l'évolution explique tout !!!!

NB : le big bang a permis de créer la matière à partir d'une énergie immense et enfin donne un univers en expansion doté de lois physiques strictement identique depuis 13.5 milliards d'années.

Tout s'explique par la science et si l'homme n'est pas encore capable d'expliquer certaines choses, ce n'est certainemet pas dans la religion que l'on trouvera les réponses.

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Invité merle
Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Bien beelzebub.... moi j'ai abandonné...parait que tout est dans le coran livre de sciences universel et parfait :yahoo:

Mais les croyants te répondront que si ce n'est dans la religion, c'est en dieu se trouve la réponse...ils font parfois des distinguos subtils :rtfm:

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redmatrice Membre 406 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Une fois une personne commence a parler et dit ''Coran'', tu ouvres grand tes oreilles et tu gobes tout et ne filtre rien .

Le concordisme .

Ce n'est pas le sujet, tien je te donne les mots clé google : ''évolution'' ''preuves''

Après si tu veut en discuter il y a des sujets sur la question sur le forum : http://www.forumfr.com/sujet129188-evoluti...ationnisme.html

http://www.forumfr.com/sujet363052-evoluti...hp?hl=évolution

Et je te donne même un petit extrait d'un de ces sujets :

ceci explique l'evolution d'une espece (de race en race) mais n'explique pas comment une espèce peut donnez une autre, mais je vais voirs ton lien pour mieux comprendre ce que tu veux dir

Mince alors, on n'étudie pas Darwin chez toi ou alors tu n'as pas de formation scientifique mais comme mes d'autres sur le forum, je t'assure que l'évolution explique tout !!!!

NB : le big bang a permis de créer la matière à partir d'une énergie immense et enfin donne un univers en expansion doté de lois physiques strictement identique depuis 13.5 milliards d'années.

Tout s'explique par la science et si l'homme n'est pas encore capable d'expliquer certaines choses, ce n'est certainemet pas dans la religion que l'on trouvera les réponses.

énergie immense!! c'est quoi cette énergie qui peut donné une vie? explique un petit peut

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107ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)
ceci explique l'evolution d'une espece (de race en race) mais n'explique pas comment une espèce peut donnez une autre,

Je comprend pas trop ce que tu veut dire ni de quoi tu parles exactement, si tu parles de l'extrait que j'ai donner il montre justement comment une espèce peut en donnez une autre....

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