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Un buste de Jean-Paul II sur les deniers publics

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)
"qu'il ait choisi de consacrer sa vie aux pauvres, très bien, mais je ne vais pas applaudir, tous les prêtres devraient en faire autant!"

pourquoi???

pourquoi les prêtres plus que toi ou moi le quidam moyen ???

parce qu'un prêtre fait le voeu de rester chaste et pauvre pour pouvoir entièrement se consacrer aux autres

ce que ne fait pas le citoyen ordinaire

ce qui n'empêche pas le chrétien ordinaire de devoir obéir aux mêmes commandements de bonté et de charité

le prêtre décide de consacré sa vie a Dieu et de transmette un enseignement religieux

il en fait pas voeu de pauvreté il en fait pas voeu de charité

il ne fait pas voeu de charité? de pauvreté? première nouvelle!

sur quoi tu t'appuis pour exigé d'eux qu'il fasse plus que tu ne fais toi ???( je suppose )

ils ne sont pas la pour s'occupé des pauvres certains le font mais c'est aps une obligation

aucune loi social ou religieuse exige qu'ils soulage la misère du monde il ce trouve que eux par conviction le font

mais nous n'avons rien a exiger d'eux

ou alors di moi ou c'est marqué

sur ce que sont les vertus théologiales:

http://www.missionet.fr/formation43.htm

sur la conduite que doit avoir un bon chrétien

http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/L...e/caracter.html

Il est le représentant, oui, mais aucun culte ne lui est voué.

Il fait figure d'autorité et non de déité.

C'est un conseil municipal de la république qui a décidé d'ériger ce buste.

En tant que tel, il n'a que faire de l'essence sacré attachée à la fonction de pape.

Je ne sais pas pourquoi tu veux sans cesse tout ramener à moi et à ma croyance.

Je n'ai pas pris part à la délibération.

Je ne sais pas ce qui sera écrit précisément et même si c'était cette phrase, la laïcité n'interdit pas de rendre hommage à une figure politique, fusse t-il pour une théocratie.

Toi seul apparemment.

Si une personne décide de s'y rendre ce sera simplement pour rendre hommage et non pour y exercer son culte.

Je n'ai jamais dit le contraire.

Je valide ce que j'ai dit : Il existe une définition stricte de la Laïcité et l'achat du buste de Jean Paul II, en tant que figure marquante au delà du christianisme, n'entre aucunement dans son champ.

La Laïcité concerne le culte.

Ce buste ne constitue d'aucune façon le culte catholique.

Donc, ce buste n'est pas concerné par la Laïcité.

C'est tout de même un comble qu'une non catholique se permette de dire ce qui constitue le culte catholique et ce qui ne le constitue pas.

c'est justement parce que je le connais bien, le culte catholique, que je peux en parler et que les simagrées des cathos ne m'impressionnent pas :yahoo:

pour le reste,j'ai déjà répondu, tu n'as qu'à t'en contenter, moi, j'ai ma dose de curaillons

Modifié par pyrenne

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nissard Membre 4415 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

non il ne fait pas voeu de pauvreté

non le voeu de charité ne fait pas parti de ceux prononcés par les prêtres seul quelque ordre de moine et de religieuse le font

le voeu de chasteté n'a rien a voir avec la conversation

oui en effet la charité est une vertu mais encore uen foi qui es tu pou te permetre de jugé si ils sont SUFISAMENT charitable

c'est une affaire entre eux et Dieu et nous avons pas a nous pas voi au chapitre

eux non plus d'ayeur quand il sagit de savoir si nous somme suffisamment charitable

tu argumente mais tu ne pas toujours pas di en quoi c'était une obligation ou un du social pour les prêtres ou les catholique d'être plus charitable que les autres ???

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)
Le pape, le pape, et de Gaulle alors? Et si moi je refuse que mes deniers financent le buste du Général parce que je suis farouchement anti gaulliste, on fait comment ?

Nan, là franchement vous cherchez la p'tite bête, Jean Paul II était certes un pape, mais il a oeuvré pour la paix et c'est dans ce sens qu'on lui rend hommage, point barre...

Plus que défendre la laïcité, vous faites de l'anti catho primaire...

:rtfm::o° :D c'est vrai que les statues de Montpellier ont fait un peu de bruit tout de même....

oui, parfaitement!

et alors? on se tape les anti-musulmans primaires toute la journée, alors ça change!

et suis même anti-gaulliste primaire, aussi, si ça t'intéresse! :yahoo:

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Lothaire Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
c'est justement parce que je le connais bien, le culte catholique, que je peux en parler et que les simagrées des cathos ne m'impressionnent pas wink1.gif

pour le reste,j'ai déjà répondu, tu n'as qu'à t'en contenter, moi, j'ai ma dose de curaillons

Non.

Tu crois connaitre le catholicisme. Là est la différence.

Tu es "tombée dans le bénitier étant petite", tu es écoeurée du catholicisme, soit.

Mais ne proclame pas connaitre cette religion car si tu la connaissais vraiment, si tu avais lu la Bible, tu aurais au moins retenu les notions de respect de l'autre qui te font tant défaut.

Tu ne crois pas en la Laïcité, mais en de l'athéisme dans sa forme la plus négative et intolérante.

Modifié par Lothaire

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nissard Membre 4415 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
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c'est vrai que vu ce que tu dis tu n'a pas l'air de vraiment connaitre

ma proposition que tu vienne a un de mes cours tiens toujours lol

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)
non il ne fait pas voeu de pauvreté

mouhahhaaa!!! bref, il fait voeu de rien, quoi!

ben on se demande à quoi ça lui sert, amors, de devenir prêtre!

non le voeu de charité ne fait pas parti de ceux prononcés par les prêtres seul quelque ordre de moine et de religieuse le font

oui! ben vas te renseigner, kess tu veux que je dise!

le voeu de chasteté n'a rien a voir avec la conversation

ça fait partie des voeux, c'est tout!

oui en effet la charité est une vertu mais encore uen foi qui es tu pou te permetre de jugé si ils sont SUFISAMENT charitable

holà! mais moi, je ne juge pas! je m'en fous, tu comprends?

les curés et leurs adeptes, je m'en cogne autant que des imams et de leurs affiliés

si tu vois ce que je veux dire

c'est une affaire entre eux et Dieu et nous avons pas a nous pas voi au chapitre

eux non plus d'ayeur quand il sagit de savoir si nous somme suffisamment charitable

tu argumente mais tu ne pas toujours pas di en quoi c'était une obligation ou un du social pour les prêtres ou les catholique d'être plus charitable que les autres ???

je vais pas me répéter 100 fois, et je te signale que depuis le début de ce fil, à part dire nan c'est pas ça, nan c'est pas vrai, tu n'as apporté absolument aucun argument solide pour étayer ta position

de toute façon, là n'est pas la question

une minicipalité de la république n'a pas a dépenser l'argent des contribuables pour élever une statue à un pape, qui, même s'il est tout à fait honorable dans sa vie de chrétien, est l'anti-thèse absolue de l'idée républicaine

c'est assez clair?

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Non, c'est idiot. C'est de la pudibonderie anticléricale. L'histoire, qui forge la citoyenneté, n'a pas à être époussetée des grands hommes sous prétexte qu'ils relèvent de telle ou telle religion. Elever un buste à un grand homme, personnage marquant de la seconde moitié du XXe, siècle est normal. Vouloir édifier les passants à la geste de cet homme est louable. Croire que les badauds passant par là se retourneront catholiques ou sympathisants est ridicule.

Modifié par Magus

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)
Non.

Tu crois connaitre le catholicisme. Là est la différence.

Tu es "tombée dans le bénitier étant petite", tu es écoeurée du catholicisme, soit.

Mais ne proclame pas connaitre cette religion car si tu la connaissais vraiment, si tu avais lu la Bible, tu aurais au moins retenu les notions de respect de l'autre qui te font tant défaut.

la Bible - pour la millième fois - n'est pas le Livre des catholiques

le seul qu'ils reconnaissent est celui des Evangiles

pour ta gouverne!

Tu ne crois pas en la Laïcité, mais en de l'athéisme dans sa forme la plus négative et intolérante.

non!

je suis républicaine

et je le revendique

d'ailleurs, je le suis même au point de défendre les droits des autres religions en france, tu le sais

comme j'admets sans difficulté qu'on puisse être chrétien

chacun fait ce qu'il veut de son âme

mais là, on parle de dépenser le fric des gens qui se crèvent pour arriver à joindre les deux bouts et payer leurs impôts, pour mettre sur un piedestal un pape

et ça me fait ch... en tant que républicaine!

tu piges, ou pas?

Non, c'est idiot. C'est de la pudibonderie anticléricale. L'histoire, qui forge la citoyenneté, n'a pas à être époussetée des grands hommes sous prétexte qu'ils relèvent de telle ou telle religion. Elever un buste à un grand homme, personnage marquant de la seconde moitié du XXe, siècle est normal. Vouloir édifier les passants à la geste de cet homme est louable. Croire que les badauds passant par là se retourneront catholiques ou sympathisants est ridicule.

croire le contraire aussi!

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Pardon ? Je n'ai pas compris là... Franchement je suis un peu déçu de l'épaisseur et du niveau de l'argumentaire, moi parmi tes lecteurs et habitué à voir une plume relever dans des fils des niveaux pourtant polaires. Ce réflexe pavlovien ne te ressemble guère.

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)

vous me faîtes rigoler!

vous vous hérissez quand il s'agit de construire une mosquée, mais ça ne vous fait rien qu'on dépense votre fric pour faire des statues de papes!

ben venez pas vous plaindre quand vos communes vous laisseront dans la mouise...

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
:yahoo: Tu peux peut-être me montrer où je me suis hérissé de la construction d'une mosquée ? Quelle chute, vraiment. Moche.

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)
Pardon ? Je n'ai pas compris là... Franchement je suis un peu déçu de l'épaisseur et du niveau de l'argumentaire, moi parmi tes lecteurs et habitué à voir une plume relever dans des fils des niveaux pourtant polaires. Ce réflexe pavlovien ne te ressemble guère.

ouii, ben kess tu veux, suis comme tout le monde, moi, suis pas parfaite!

je suis assez tolérante pour accepter toutes les religions

mais autant ça défrise les anti-islam de devoir payer pour des mosquées, autant ça me défrise de voir des maires faire des statues de curés avec l'argent des contribuables

c'est comme ça!

:rtfm: Tu peux peut-être me montrer où je me suis hérissé de la construction d'une mosquée ? Quelle chute, vraiment. Moche.

:yahoo: puisque tu en parles...

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Evêque le Pape, pas curé :yahoo: Tu vois que c'est utile d'en faire la statue : ça renforce la culture G ^^

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)

pffffff évêque si tu veux, c'est un curé quand même...un curé de luxe :yahoo:

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nissard Membre 4415 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

non la bible est reconnu par les catholique

l'ancien testament n'est juste plus considéré comme actuelle mais il est reconnu par les catholiques

et non charité fait pas parti des voeu des prêtres jsui désolé

tu ny connais vraiment rien

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)

c'est toi qui n'y connais rien!

mais bon, t'as le droit de dire ce que tu veux, il n'y a pas de loi qui oblige les forumeurs à prouver leurs assertions

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nissard Membre 4415 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

non en effet

surtout quand elles sont fausse mais passons

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)

ni quand elles sont vraies, ni quand elles sont fausses

ceci dit, oui, passons

c'est pas grave, c'est pas sur ma commune que l'on va ériger une statue de pape, chez moi, la seule statue qui trône est celle de Lakanal

un bon et franc républicain! :rtfm:

ah , au fait,j'ai trouvé ça

http://www.anneedusacerdoce.org/?Charite-pastorale

et ça

http://www.forum-religion.org/christianism...vin-t26493.html

quand au futur statufié aux frais du contribuable, il était

contre le préservatif

contre la contraception

contre l'avortement

contre l'homophilie

contre le mariage des homos

contre le mariage des prêtres

contre les travaux sur les cellules souches embryonnaires

il n'a jamais réagi à temps contre la pédophilie des prêtres, il a fallu le scandale des prêtres américains pour qu'il penne enfin position

et dans sa catéchèse Jean-Paul II affirme, que le corps, créé à l'image de Dieu, a pour vocation première de permettre la communion entre l'homme et la femme. Cette communion étant à l'image de la communion des personnes en Dieu. La sexualité ne peut donc pas se réduire à une relation de plaisir, qui réduit l'homme ou la femme à un objet dont on peut se satisfaire.

bref...il avait des idées avancées, le globe-trotter du vatican, il méritait bien une statue :yahoo:

Modifié par pyrenne

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Lothaire Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
la Bible - pour la millième fois - n'est pas le Livre des catholiques

le seul qu'ils reconnaissent est celui des Evangiles

pour ta gouverne!

C'est bien ce que je pensais, tu ne connais même pas le B-A BA du catholicisme.

La Bible est constituée de l'Ancien Testament et Nouveau Testament (les Evangiles).

Au hasard : la Genèse est dans le Pentateuque lui-même inscrit dans l'Ancien Testament.

Donc les catholiques ne reconnaissent pas la Genèse ?

Modifié par Lothaire

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)
C'est bien ce que je pensais, tu ne connais même pas le B-A BA du catholicisme.

La Bible est constituée de l'Ancien Testament et Nouveau Testament (les Evangiles).

Au hasard : la Genèse est dans le Pentateuque lui-même inscrit dans l'Ancien Testament.

Donc les catholiques ne reconnaissent pas la Genèse ?

les catholiques n'ont pour seul guide que la parole du Christ

et les Evangiles, qui en sont le reflet, ou si tu préfères, le témoignage

pour le reste, tu fais comme tu veux, c'est bien pour ça qu'on a arrêter de brûler les chrétiens qui disaient que la terre était ronde :yahoo:

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