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Manifestation contre le projet de retraite: forte mobilisation

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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Manifestation contre le projet de retraite: mobilisation forte en France


Mardi 07 septembre - 17:55

© KEYSTONE | Francois Chereque de la CFDT et Bernard Thibault de la CGT en tête du défilé à Paris



Grève | Quelque 2,5 millions de personnes ont manifesté mardi à travers la France contre le projet de réforme des retraites, selon une estimation définitive du syndicat CFDT (réformiste), la police ayant auparavant fait état de 450.000 manifestants à la mi-journée.


AFP
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Source: 24heures.ch
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halman Membre 2 191 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Toujours très fin Sagara.

Ils font partie de ces gens que l'on fait crever au boulot et dont je fais partie.

Rassure toi, nous serons tous grabataires avant de voir la retraite à 67 ans, tu n'aura pas nos retraites à payer.

Modifié par halman
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Posté(e)
Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ils font partie de ces gens que l'on fait crever au boulot et dont je fais partie.

Rassure toi, nous serons tous grabataires avant de voir la retraite à 67 ans, tu n'aura pas nos retraites à payer.

Alors que dans nombre d'autres pays européens, la retraite en est déjà-là, pourquoi cela pose-t-il problème en France?

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65ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 222 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)

Pourquoi nous n'aurions pas raison ? Les ooposants à la réforme ont donnés moult arguments tout à fait recevables.

Pourquoi, même seul (encore que !!!) nous aurions tord ? Pourquoi laisser détruire ainsi des droits sociaux durement acquis, car ce sont les ouvriers et les syndicats qui ont obtenu ces droits et uniquement eux !!!

Pourquoi détruire ces droits alors que les profits ont augmenté exponentiellement depuis plus de cent ans?

A part le besoin du MEDEF et de ses affidés de vouloir mettre la mainsur une manne qui leur échappe encore, je ne vois aucune raison.

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48ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 48ans
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Parce qu'on n'est pas les autres, parce qu'aujourd'hui, les gens en ont plus qu'assez de ce gouvernement.

Les promesses électorales, la communication d'Etat, les gens n'en veulent plus.

Et le plus drôle, c''est que la ville était pépère, les métros roulaient, les magasins faisaient du biz avec les touristes, même pas de bouchons dans le XX eme.

Wouhou !

Et c'est que la rentrée, il n'y avait pas encore les étudiants, les lycéen. 50 000 postes supprimés dans l'EN en 5 ans, bravo la droite, c'est avec des incultes que le chômage va se résorber, que la jeunesse va pouvoir penser tranquillement à la retraite.

2 000 000 000, voilà le score.

Et le bordel à l'assemblé, pas mal aussi.

Mais Fillon a promis, on payera demain...

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Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)
Alors que dans nombre d'autres pays européens, la retraite en est déjà-là, pourquoi cela pose-t-il problème en France?

peut-être parce que depuis un siècle et même un peu plus, la france s'est toujours positionnée en leader des avancées sociales

pas toujours avec raison, ok, mais c'est l'idée qu'elle s'en fait

il lui est donc peut-être plus difficile qu'à d'autres d'accepter ce qu'elle considère comme un recul

c'est juste une hypothèse....

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Invité kokynn
Posté(e)
Invité kokynn
Invité kokynn Invités 0 message
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Ils doivent etre trop payes ces 2.5 millions de gens.....

:yahoo: Tu te réveilleras peut être quand l'heure de ta retraite sonnera ?

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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Pourquoi, même seul (encore que !!!) nous aurions tord ? Pourquoi laisser détruire ainsi des droits sociaux durement acquis, car ce sont les ouvriers et les syndicats qui ont obtenu ces droits et uniquement eux !!!

C'est même pas surprenant d'entendre pareil discours, en particulier d'un pays aussi mal barré que le vôtre. Population et gouvernement marchent main dans la main pour foutre en l'air l'économie. :yahoo:

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48ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 48ans
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T'inquiète pas, on bosse bien mieux que beaucoup d'Européen, mais on aimerait bien en profiter par contre.

Y'avait même Michel Barnier ! Le gag.

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pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)
C'est même pas surprenant d'entendre pareil discours, en particulier d'un pays aussi mal barré que le vôtre. Population et gouvernement marchent main dans la main pour foutre en l'air l'économie. :rtfm:

ça m'embête un peu de le reconnaître, mais je suis assez de ton avis

le gpuverment gouverne mal

le peuple râle parce que le gouvernement gouverne mal

les syndicats, même pas capables de s'entendre entre eux, se consolent en ameutant le peuple qui râle pour faire une manif ou une grève

la moitié de la population, du coup, se met à râler contre l'autre moitié qui l'empêche de bosser

puis on compte les points et les milliers de manisfestants en n'oubliant pas de multiplier par 3

entre temps, le gouvernement distribue des cacahuètes

et tout rentre dans l'ordre

le gouvernement continue à gouverner mal

les français râlent

les syndicats....

:yahoo:

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63ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Forumeur alchimiste‚ 63ans
Posté(e)
C'est même pas surprenant d'entendre pareil discours, en particulier d'un pays aussi mal barré que le vôtre. Population et gouvernement marchent main dans la main pour foutre en l'air l'économie. :yahoo:

Ceux qui foutent tout en l'air question économie, c'est ceux qui ont l'argent.. pas le peuple en lui meme.. ceux qui tirent les cordons.. et ce n'est pas que francais.. le danger est mondial! la lutte n'est qu'une facon d'exprimer la prise en compte de ce grave détail..

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pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
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Ce gouvernement de voleurs patentés doit dégager.

d'accord!

on met quoi, à la place?

Modifié par pyrenne
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113ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Forumeur alchimiste‚ 113ans
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Un jeune qui bûche jusqu'à 25 ans prendra sa retraite à 67 ans.

Alors ces problèmes, il y a longtemps qu'ils se posent.

Ma voisine, prof à 63 ans, va devoir travailler jusqu'à 63 ans et croyez-moi, elle en a ras le bol. Racheter des trimestres d'étude, c'est trop cher.

Parler des jeunes qui commencent à travailler à 15 ans d'accord mais ceux qui ont fait l'effort d'étudier, ils sont quoi dans ce dédale ?

Je pense par contre que pour un ouvrier de chantier ou un déménageur, là il faut faire quelque chose.

Quant aux montants des retraites, que faire avec ceux qui ont eu des CDD, les saisonniers, les stagiaires d'AFPA, qu'est-ce qu'on fait pour ceux-là ? La retraite pour les sinistrés des années postérieures à 1980, c'est ce vécu.

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Invité Danaos
Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
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C'est même pas surprenant d'entendre pareil discours, en particulier d'un pays aussi mal barré que le vôtre. Population et gouvernement marchent main dans la main pour foutre en l'air l'économie. :rtfm:

Yavin, je crois que tu n'as pas une vision de la France réelle mais très biaisée. En effet, la réforme proposée met à mal l'avenir à plusieurs titres : tout d'abord en terme de financement car en rien la caisse sera remise à plat par ce système puisqu'il manque plusieurs milliards d'euros (presque le tiers en réalité). Ensuite parce qu'au lieu de retirer cette stupidité qu'es l'âge légal de retraite et de ne laisser que le principe des annuités comme éléments déclencheurs des droits au départ, on va créer un système bancal : en effet, on dit que tu dois cotiser 41 annuités mais que tu ne peux partir avant 62 ans et sans décote à 67 ans...or, si tu es comme moi et que tu as commencé à 16 ans, avec tes 41 annuités, tu ne peux prétendre à partir à 62 et tu devras faire 5 ans de plus (donc 46 annuités) mais en plus pour partir à taux plein sans décote, il te faudra pousser 5 ans d eplus donc cotiser 50 ans au lieu des 41 annuités...maintenant fais le même calcul sans l'âge légal et tu verras que ce sera plus équitable.

Ensuite, cette réforme ne fait peser l'effort que sur les salariés et rien d'autre alors que dans le même temps, on fait cadeaux sur cadeaux aux plus riches qui ne participent pas à l'effort. Trouve-t-on alors anormal d epenser que la solidarité nationale passe aussi par les efforts de tous et non uniquement des salariés?

Enfin, le mythe des autres pays qui ont une retraite plus stricte que nous est un mythe effectivement : prenons le cas de l'Allemagne où les salariés partent plus tôt à la retraite que ce que prévoit la loi. Rajoutons que prolonger les seniors, c'est obturer l'emploi des plus jeunes, ne pas regarder en face les licenciements des plus âgés car ils coutent soit disant plus chers, qu'on ne prend en considération les carrières difficiles, chaotiques (chômage), qu'on discrimine les femmes qui ont eu la volonté de fonder une famille de trois enfants et qui ont des carrières en rupture et souvent difficile de par les sexismes de considérations...

Ne trouverait-on pas un pays dans le monde qui trouverait aberrant ce genre de réforme qui plus est menée au pas de charge en temps de crise (au passage, le COR a marqué le pas en affirmant que le problème des retraites était lié au deux tiers à la crise et non à une dégradation démographique ) alors que dans les autres pays d'Europe et notamment nordiques ( :yahoo: ) on prend le temps de négocier et préparer une réforme qui soit JUSTE...au passage, on doit aussi rassurer les agences de notation...n'oublions pas cette donnée inique...

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48ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 48ans
Posté(e)
Un jeune qui bûche jusqu'à 25 ans prendra sa retraite à 67 ans.

Alors ces problèmes, il y a longtemps qu'ils se posent.

Ma voisine, prof à 63 ans, va devoir travailler jusqu'à 63 ans et croyez-moi, elle en a ras le bol. Racheter des trimestres d'étude, c'est trop cher.

Parler des jeunes qui commencent à travailler à 15 ans d'accord mais ceux qui ont fait l'effort d'étudier, ils sont quoi dans ce dédale ?

Je pense par contre que pour un ouvrier de chantier ou un déménageur, là il faut faire quelque chose.

Quant aux montants des retraites, que faire avec ceux qui ont eu des CDD, les saisonniers, les stagiaires d'AFPA, qu'est-ce qu'on fait pour ceux-là ? La retraite pour les sinistrés des années postérieures à 1980, c'est ce vécu.

Et encore, si tu bosses à plein temps, car beaucoup travail en intérim, CDD, et pour avoir tes années, tu peut rêver.

A la place ? Je sais pas moi, des gens qui font ce qu'on leur demande ?

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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Ils doivent etre trop payes ces 2.5 millions de gens.....

:o°

ça m'embête un peu de le reconnaître, mais je suis assez de ton avis

le gpuverment gouverne mal

le peuple râle parce que le gouvernement gouverne mal

les syndicats, même pas capables de s'entendre entre eux, se consolent en ameutant le peuple qui râle pour faire une manif ou une grève

la moitié de la population, du coup, se met à râler contre l'autre moitié qui l'empêche de bosser

puis on compte les points et les milliers de manisfestants en n'oubliant pas de multiplier par 3

entre temps, le gouvernement distribue des cacahuètes

et tout rentre dans l'ordre

le gouvernement continue à gouverner mal

les français râlent

les syndicats....

:yahoo:

:rtfm:

Ce gouvernement de voleurs patentés doit dégager.

Même question que pyrenne...

Ceux qui foutent tout en l'air question économie, c'est ceux qui ont l'argent.. pas le peuple en lui meme.. ceux qui tirent les cordons.. et ce n'est pas que francais.. le danger est mondial! la lutte n'est qu'une facon d'exprimer la prise en compte de ce grave détail..

Faut sortir un peu de ce carcan de lutte des classes, pourtant si chères à bon nombre de citoyens français. Vous n'y êtes plus... :o°

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48ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 48ans
Posté(e)
Faut sortir un peu de ce carcan de lutte des classes, pourtant si chères à bon nombre de citoyens français. Vous n'y êtes plus... :yahoo:

Les classes sont redéfinies. Mais elles existent toujours. Et ce problème de retraites concerne tout le monde du travail, il surpasse les classe sociales, d'où son succès.

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Yavin, je crois que tu n'as pas une vision de la France réelle mais très biaisée.

J'en conviens volontiers. Mais, je ne peux m'empêcher de considérer votre propre vision de la retraite, comme un brin biaisée. :yahoo:

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