Manifestation contre le projet de retraite: forte mobilisation

ceux dont une retraite partielle est suffisante pour vivre

de toute façon, c'est parler pour rien tout ça

parce que nous vivons plus longtemps, les centenaires seront bientôt plius nombreux que les gamins de la primaire, alors l'augmentation des années de travail, on n'y coupera pas!

oh ben sur que je serais parmi ceux pour qui une retraite partielle suffira pour vivre, à moins qu'entre temps je gagne au loto.

Oh mais suis je bête j'y joue pas au loto. Reste plus qu'à travailler et à essayer d'épargner.

Vais peut être aller du côté de chez toi, ouvrir un café , ça consomme toujours?

Merci.

pas de problème, si ça te tente, mais va falloir que tu prennes l'accent si tu ne veux pas faire peur aux clients

de toute façon, c'est parler pour rien tout ça

parce que nous vivons plus longtemps, les centenaires seront bientôt plius nombreux que les gamins de la primaire, alors l'augmentation des années de travail, on n'y coupera pas!

Que l'espérance de vie augmente n'est pas une nouveauté. Et jusqu'à présent, on n'a jamais augmenté l'âge de la retraite. On l'a même diminué en 1981.

Comment cela est-il possible ? La réponse est la suivante : le progrès des sciences et des techniques augmente la productivité du travail bien plus vite qu'il n'augmente l'espérance de vie. Comme les travailleurs produisent de plus en plus de richesses par heure travaillée, il est inutile de les faire travailler plus longtemps.

Si l'on compte 5 millions de chômeurs et qu'il est difficile de trouver un emploi après 55 ans, ce n'est pas par hasard. Il y a une cause structurelle à cela : le fait que l'on ait pas réduit la durée du travail, dans la vie, et dans la semaine, à la mesure des progrès de la productivité accumulés.

La durée réelle moyenne du travail dans la vie est 37 ans. C'est à ce chiffre que l'on devrait ramener la durée légale de cotisation pour obtenir une retraite pleine. Quant au droit de prendre sa retraite, au vu de ce chiffre, il devrait être abaissé à 55 ans.

C'est à juste titre que les ouvriers de Peugeot Aulnay réclamaient ces mesures cet après-midi.

Un jeune qui bûche jusqu'à 25 ans prendra sa retraite à 67 ans.

Alors ces problèmes, il y a longtemps qu'ils se posent.

Ma voisine, prof à 63 ans, va devoir travailler jusqu'à 63 ans et croyez-moi, elle en a ras le bol. Racheter des trimestres d'étude, c'est trop cher.

Parler des jeunes qui commencent à travailler à 15 ans d'accord mais ceux qui ont fait l'effort d'étudier, ils sont quoi dans ce dédale ?

Je pense par contre que pour un ouvrier de chantier ou un déménageur, là il faut faire quelque chose.

Quant aux montants des retraites, que faire avec ceux qui ont eu des CDD, les saisonniers, les stagiaires d'AFPA, qu'est-ce qu'on fait pour ceux-là ? La retraite pour les sinistrés des années postérieures à 1980, c'est ce vécu.

je suis tout a fait d'accort sauf pour une chose les profs ils ont étudier jusqu'à 25 ans, ils commence a travailler vers les 27 ans et pour avoir une retraite de l'educ national il faut 15 ans minimum !! moi je suis dans le btp il faut que je cotise 40 ans pour avoir le minimum et encore je suis un homme bien souvent les prof sont des femmes donc si elle on eu des enfants sa leur rapporte 2 ans par enfant, et en plus les échelons sont pas pareil quand ils sont en fin de carrière il on une bonne paye!!!

moi je dit qu'ils on raison de la faire le monde tourne il faut tournée avec lui sinon on va droit a la révolution serte notre gouvernement gouverne mal mais il y a bien pire que nous il faut arrêter de s'alarmer sur notre sors il y a des pays qui son en en dictature il faut arrêter de se plaindre moi je fait mais 40h par semaine et je me plaint pas.

Ils doivent etre trop payes ces 2.5 millions de gens.....

Ah ! Encore un qui ne doit pas beaucoup se fatiguer au boulot vue qu'il a pas été manifester...

Et en même temps mes parents n'ont pas une paye de ministre et ils sont aller manifester quand même ! Moi perso j'ai pas envie de "crever" au boulot !

La pauvrete des personnes agées est en train de remonter et le gouvernement tente encore une fois de reculer l'âge de la retraite de quoi faire baisser le montant des pensions et ouvrir un peu plus le marché aux assurances privèes;

http://www.fakirpresse.info/articles/349/les-retraites.html

Moi, je suis très heureuse de cette mobilisation !

Image du valais du MEDEF :

je suis tout a fait d'accort sauf pour une chose les profs ils ont étudier jusqu'à 25 ans, ils commence a travailler vers les 27 ans et pour avoir une retraite de l'educ national il faut 15 ans minimum !! moi je suis dans le btp il faut que je cotise 40 ans pour avoir le minimum et encore je suis un homme bien souvent les prof sont des femmes donc si elle on eu des enfants sa leur rapporte 2 ans par enfant, et en plus les échelons sont pas pareil quand ils sont en fin de carrière il on une bonne paye!!!

moi je dit qu'ils on raison de la faire le monde tourne il faut tournée avec lui sinon on va droit a la révolution serte notre gouvernement gouverne mal mais il y a bien pire que nous il faut arrêter de s'alarmer sur notre sors il y a des pays qui son en en dictature il faut arrêter de se plaindre moi je fait mais 40h par semaine et je me plaint pas.

Cher Benji,

Une des tactiques du MEDEF et de ses serviteurs au pouvoir, est de diviser les "petits".

Ton taf est très dur, mais sais-tu qu'un prof en début de carrière ne gagne pas plus que toi ?

C'est par l'unité et la fraternité que nous pourrons les faire reculer !

C'est même pas surprenant d'entendre pareil discours, en particulier d'un pays aussi mal barré que le vôtre. Population et gouvernement marchent main dans la main pour foutre en l'air l'économie.

C'est exactement l'effet que ca donne vu de l'extérieur.

Les français et leurs sacro-saintes grèves... Qui ne servent, souvent, absolument à rien.

L'age de la retraite ne passe qu'à 62 ans et le peuple crie au scandale... En effet c'est risible.

Ici, l'age de la retraite est de 65 ans pour les hommes et 64 pour les femmes et personne ne trouve rien à y redire. Avouez quand même que, quoiqu'on vous propose votre première réaction est de vous sentir persécutés et de descendre dans la rue... En fait c'est plus culturel, folklorique que sensé et réfléchi, hein, rassurez-moi...

La France va droit dans le mur mais les mentalités ne changent pas... Le but étant toujours, sous n'importe que prétexte, de crier à l'injustice sociale et de râler.

Risible ou inquiétant ?

traditionnel

Ah ! Encore un qui ne doit pas beaucoup se fatiguer au boulot vue qu'il a pas été manifester...

Et en même temps mes parents n'ont pas une paye de ministre et ils sont aller manifester quand même ! Moi perso j'ai pas envie de "crever" au boulot !

Et à 18 ans tu te poses déjà ce genre de question ???? c'est déjà un énorme problème !!!!

C'est exactement l'effet que ca donne vu de l'extérieur.

Les français et leurs sacro-saintes grèves... Qui ne servent, souvent, absolument à rien.

L'age de la retraite ne passe qu'à 62 ans et le peuple crie au scandale... En effet c'est risible.

Ici, l'age de la retraite est de 65 ans pour les hommes et 64 pour les femmes et personne ne trouve rien à y redire. Avouez quand même que, quoiqu'on vous propose votre première réaction est de vous sentir persécutés et de descendre dans la rue... En fait c'est plus culturel, folklorique que sensé et réfléchi, hein, rassurez-moi...

La France va droit dans le mur mais les mentalités ne changent pas... Le but étant toujours, sous n'importe que prétexte, de crier à l'injustice sociale et de râler.

Risible ou inquiétant ?

+ 10 000

Risible ou inquiétant ??? Les deux je dirais...

C'est exactement l'effet que ca donne vu de l'extérieur.

Les français et leurs sacro-saintes grèves... Qui ne servent, souvent, absolument à rien.

L'age de la retraite ne passe qu'à 62 ans et le peuple crie au scandale... En effet c'est risible.

Ici, l'age de la retraite est de 65 ans pour les hommes et 64 pour les femmes et personne ne trouve rien à y redire. Avouez quand même que, quoiqu'on vous propose votre première réaction est de vous sentir persécutés et de descendre dans la rue... En fait c'est plus culturel, folklorique que sensé et réfléchi, hein, rassurez-moi...

La France va droit dans le mur mais les mentalités ne changent pas... Le but étant toujours, sous n'importe que prétexte, de crier à l'injustice sociale et de râler.

Risible ou inquiétant ?

Il faut pas lutter contre l'injustice sociale, selon toi ?

Pour lutter contre l'injustice sociale il faut qu'il y ait injustice sociale, c'est tout ce que je dis.

La réforme n'est peut-être pas bonne. Mais une réforme est nécessaire (ah bah, si c'est ce que disent les syndicats). Pour ce qui est des syndicats, ceux-ci privilégient la discussion à la grève. Je trouve celles-ci souvent précipitées en France, tout comme ailleurs en Europe.

Au contraire, il n'y a eu aucune discussion proposée par l'Etat CONTRAIREMENT aux autres pays européens.

Les français et leurs sacro-saintes grèves... Qui ne servent, souvent, absolument à rien.

Contrairement à ce que tout le monde croit on ne fait pas plus grève en France qu'ailleurs. Et la révolution française et mai 68 ont été des exemples dans le monde entier alors pour le coup du "ça sert à rien", tu repasseras.

L'age de la retraite ne passe qu'à 62 ans et le peuple crie au scandale... En effet c'est risible.

Ici, l'age de la retraite est de 65 ans pour les hommes et 64 pour les femmes et personne ne trouve rien à y redire. Avouez quand même que, quoiqu'on vous propose votre première réaction est de vous sentir persécutés et de descendre dans la rue... En fait c'est plus culturel, folklorique que sensé et réfléchi, hein, rassurez-moi...

La France va droit dans le mur mais les mentalités ne changent pas... Le but étant toujours, sous n'importe que prétexte, de crier à l'injustice sociale et de râler.

Risible ou inquiétant ?

on a encore le droit de ne pas dire merci quand on se fait enculer bien fort, tu permets ?

on est pas un peuple de mouton, on a encore des droits à défendre et on compte bien le faire. Si vous ça vous plaît de prendre cher sans rien dire c'est un autre problème et à mon avis il n'est pas plus enviable que le notre.

Pour avoir une retrate a taux plein il faut attendre 67 ans et vu que la pénibilité du travail n'est pas reconnue et que les pensions sont sans arrets en baisse,je en vois pas pourquoi il faudrai fermer notre geulle.Que les autres pays ce fasse enfillé en étant heureux ça les regarde mais nous en France nous avons le droit de refuserce capitalisme libéral qui chaque jour nous exploite un peu plus et enrichit toujours ceux qui en ont le moins besoin.Il n'existe pas de retraite chapeau pour un ouvrier il finit sa carriere usée avec a peine le SMIC pour vivre.La retraite est un droit pour TOUS pourquoi seul les plus exposé ce verai le droit de travailler plus dans des conditions pouries pour ne pas obtenir quelque chose de plus ?.

Il y en a qui n'ont toujours rien compris à cette réforme...

L'age de départ et les années de cotisations NE SONT PAS LE FOND DU PROBLEME.

Combien de personnes vont effectivement avoir réellement travaillé cette durée (déjà aujourd'hui c'est une minorité).

Le seul objectif de nos dirigeants EST DE BAISSER LE NIVEAU DES PENSIONS. Via ces allongements pour obtenir un taux de remplacement normal, et la mise en place de la décote.

Le calcul du taux de remplacement se fait sur la base d'une carrière complète, en pourcentage des annuités (trimestres d'ailleurs) réellement effectuées; avec déduction d'une décote selon le nombre d'annuités manquantes.

Avec le taux de chomage qu'on connait, ainsi que la précarité des emplois, qui pourra se prévaloir d'une carrière complète arrivé à l'age de la retraite ?

Une capitalisation individuelle deviendra quasi indispensable, au bénéfice des assurances privées qui n'attendent que ça... au profit de qui et aux dépends de qui tout ça ?

Et, comme je l'ai déjà dit dans d'autres sujets, le niveau des pensions déjà liquidées va baisser à moyen terme (cf les rapports du COR).

on a encore le droit de ne pas dire merci quand on se fait enculer bien fort, tu permets ?

on est pas un peuple de mouton, on a encore des droits à défendre et on compte bien le faire. Si vous ça vous plaît de prendre cher sans rien dire c'est un autre problème et à mon avis il n'est pas plus enviable que le notre.

Se faire enculer bien fort juste parce l'age de la retraite passe à 62 ans (et ca reste très bas au vu des autres pays européens) ?

Wow !

Outre ca, je n'estime pas "prendre bien cher" je réfléchis, logiquement et je comprends que l'augmentation de l'espérance de vie, une certaine baisse du taux de natalité poussent à augmenter l'age de la retraite. Sinon, explique-moi comment tu veux réguler tout ca.

On régule rien et on laisse les chose se faire en creusant encore plus la dette nationale ?

C'est ce que je disais, vous allez droit dans le mur mais vous y allez avec conviction (on ne vous l'enlèvera pas) !

Alors je pense que mon sort - et celui de mes concitoyens - est bien plus enviable, oui. Je préfère que l'age de la retraite soit reculé plutôt que de voir couler mon pays.

Le seul problème, dans l'histoire, c'est que vous faites partie de l'Europe et risquez de tirer bien du monde avec vous dans votre chute...

Pour finir je ne fais pas partie d'un "peuple de moutons" mais d'un peuple qui réfléchit et vote ses propres lois. étonnant n'est-ce pas ?

le vrai problème n'est pas l'âge de la retraite c'est ce qui nous restera après avoir bossé toute une vie !

Pour lutter contre l'injustice sociale il faut qu'il y ait injustice sociale, c'est tout ce que je dis.

?????

le vrai problème n'est pas l'âge de la retraite c'est ce qui nous restera après avoir bossé toute une vie !

Avec, en moyenne, 20 ans passés à la retraite c'est normal. C'est triste mais c'est une réalité.

C'est pour ca qu'il faut effectivement augmenter l'age de la retraite et l'assortir de différentes réformes afin de favoriser l'emploi pour qu'effectivement les choses s'améliorent.

En fait, cette réforme (sur l'age) aurait dû être faite il y a bien-bien longtemps, en l'état il est un peu tard, c'est certain mais reculer pour mieux sauter n'est, à mon sens, pas la meilleure des choses à faire...

?????

On dira qu'on a chacun une définition différente de ce qu'est une injustice sociale.