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Anniversaire du féminisme

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Grenouille Verte

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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Mais ça n'est pas comparable :D Pareil que Grenouille ... :yahoo: (Enfin c'est du moins ce que je pense hein ! Je ne dis pas avoir raison mais je n'arrive vraiment pas à faire le rapprochement "homme/femme = humains" et "thon rouge/forêt amazonienne = ???")

Hommes et femmes sont des êtres humains, mais différents. Et traités différemment. Thon rouge et forêt amazonienne sont tous deux des espèces vivantes et pourtant là tu vois la différence. Ils ont le même droit à vivre, mais tout le monde trouve normal qu'on ne les mette pas sur le même plan ; étrange.

On peut être différents, mais avoir les mêmes droits, cela dépend de la nature des différences. En tout état de cause, une différence biologique ne provoque pas une différence de droits

C'est exactement ce genre de phrase qui donne des frissons dans le dos ^^ Les blancs devraient devenir esclaves des noirs alors ?

Cela veut dire que pour toi, maintenant l'homme est plus désavantagé que la femme ? S'il elle obtient des droits, l'homme en perd ?

Il ne s'agit pas d'une balance ou il y en a forcément un en bas et l'autre en haut, mais faire monter la balance pour que les plateaux soient à la même hauteur.

Je pense qu'il y a confusion dans le terme "égalité" ^^ Il y en a qui cherche à ce que ce qu'on subit les uns soit subit par les autres pour que ce soit égal, et d'autres qui cherchent à ce que tout le monde soit égaux maintenant, à ce qu'ont subit les uns ne soient plus jamais subit par aucun ^^

Du coup, ça parait évident que ça piétine ^^

Cela vient du fait que beaucoup mélangent féminisme et gynarchie et s'imaginent que les femmes souhaitent obtenir d'abuser là où les hommes abusent ou bien une supériorité sur l'autre sexe. C'est une fausse interprétation.

Quand à la recherche d'égalité, c'est faire monter une femme sur le podium sur la même marche que l'homme. C'est partager la même marche, non répartir les sexes sur les différentes marches. Que tu le veuilles ou non, les inégalités sont encore majoritairement en défaveur des femmes.

Moi ce que je regrette c'est que le féminisme soit présent et actif dans les pays développés, et pas dans les autres ou les ingalités sont bien plus grandes encore. Cela me semble bien plus injuste que de reprocher au féminisme de ne pas défendre les droits des hommes.

Et surtout, si une association anti-raciste ne s'occupait que du racisme anti-black, ça choquerait :rtfm: ... :o°

Je n'en sais rien. Cela existe déjà il me semble, mais comme je constate que le racisme anti-black est plus féroce que le racisme anti-asiatique, par exemple, cela ne me semble pas incongru. La crédibilité est aussi une question de proportion. Un mouvement intervient là où le besoin se fait le plus sentir, Grenouille l'a expliqué.

Au contraire, de mon côté c'est très bien compris et c'est justement ce qui me désole ^^ Que deux associations distinctes s'occupent indépendamment l'une de l'autre de violences hommes / femmes alors que l'on se bat justement pour que ces deux parties soient égaux en droit, je trouve ça d'un ridicule absolu.

Et la définition du féminisme est très claire tu sais, c'est bien pour ça que ça pose débat :D

Moi ce qui me désole c'est cette perpétuelle guerre des sexes, où il est plus question de supériorité que de droits. :D

Le féminisme n'aurait pas lieu d'être s'il n'y avait pas eu inégalités flagrantes en grande proportion et pendant des siècles. Certes, les hommes d'aujourd'hui ont l'impression de trainer le boulet de leurs aïeux et c'est injuste, mais s'il n'existait pas encore des inégalités en proportion conséquente, le féminisme n'aurait plus lieu d'être*. Tout le monde n'a pas envie de l'admettre et c'est dommage, mais pour avoir vécu moi-même discrimination à l'embauche et au salaire en faveur d'un homme, je peux témoigner que cela existe ici et au XXIe s.

* et encore, il est tellement remis en question et incompris, qu'il n'a guère l'efficacité qu'il a pu avoir il y a quelques decennies.

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Membre, Posté(e)
chris10 Membre 782 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Depuis quelques temps c'est formé en Suisse une association anti-féministe.Ce qui est interresant c'est que le nombre d'hommes et femmes qui rejoignent cette association double chaque année.

D'ou la question ,le féminisme aurait-il débordé dans la stupidité?

Modifié par chris10
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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
D'ou la question ,le féminisme aurait-il débordé dans la stupidité?

Je pense que ce n'est pas le féminisme en soi qui a changé. Le problème vient à la fois de la vision déformée qu'on en a et de l'émergence de courants extrêmistes qui n'ont rien à voir mais se revendiquent féministes.

Qu'il y ait une réaction à ce mouvement ne me surprend pas. Il y aura toujours des gens pour s'accrocher aux traditions, au passé, aux valeurs profondément enracinées dans la société.

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Membre, Posté(e)
chris10 Membre 782 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je pense que ce n'est pas le féminisme en soi qui a changé. Le problème vient à la fois de la vision déformée qu'on en a et de l'émergence de courants extrêmistes qui n'ont rien à voir mais se revendiquent féministes.

Qu'il y ait une réaction à ce mouvement ne me surprend pas. Il y aura toujours des gens pour s'accrocher aux traditions, au passé, aux valeurs profondément enracinées dans la société.

Les gens qui n'apprécient pas le féminisme ne sont pas toutes accrochées aux traditions.

Le féminisme par dans une pente dangereuse,l'extrémisme.Cela beaucoup de gens l'on remarqué d'ou un dégout qui commence à naître rien qu'à entendre ce mot.

Pour revenir aux traditions elles ne sont pas toutes mauvaises car certaines sont plaines de valeurs.

Modifié par chris10
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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 35ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
35ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
Hommes et femmes sont des êtres humains, mais différents. Et traités différemment.

Mais égaux en droit sociaux.

Thon rouge et forêt amazonienne sont tous deux des espèces vivantes et pourtant là tu vois la différence. Ils ont le même droit à vivre, mais tout le monde trouve normal qu'on ne les mette pas sur le même plan ; étrange.

Je vois la différence oui, car les luttes contre les disparition du thon rouge et contre la déforestation sont complètement différentes.

Cela veut dire que pour toi, maintenant l'homme est plus désavantagé que la femme ? S'il elle obtient des droits, l'homme en perd ?

Il ne s'agit pas d'une balance ou il y en a forcément un en bas et l'autre en haut, mais faire monter la balance pour que les plateaux soient à la même hauteur.

Non justement, c'est ce que j'ai compris de tes propos :D

Oui donc faire monter les plateaux à la même hauteur... Les femmes battues sont défendues, mais pas les hommes battus, sont-ils à la même hauteur ? Non.

Attention, je ne dis pas que la femme ne subit pas d'injustices, je pense juste qu'en essayant de résoudre les injustices des uns, on laisse de côté celles des autres, à cause des spécialisations justement.

Cela vient du fait que beaucoup mélangent féminisme et gynarchie et s'imaginent que les femmes souhaitent obtenir d'abuser là où les hommes abusent ou bien une supériorité sur l'autre sexe. C'est une fausse interprétation.

Beaucoup de féministes ? :D Non je ne pense pas que c'est ce qui est cherché par la majorité ^^

Quand à la recherche d'égalité, c'est faire monter une femme sur le podium sur la même marche que l'homme. C'est partager la même marche, non répartir les sexes sur les différentes marches.

Sur la même marche ou sur une marche à côté à même hauteur ? Car si les deux restent sur deux marches différentes, l'une ou l'autre marche continuera de dépasser l'autre.

Quand pour un même délit les deux parties sont défendus différemment, ils ne sont pas sur la même marche ^^

Que tu le veuilles ou non, les inégalités sont encore majoritairement en défaveur des femmes.

Ah mais ça je n'ai jamais dit le contraire ^^ En terme de chiffres, les femmes subissent plus d'injustices que les hommes, je pense.

Moi ce que je regrette c'est que le féminisme soit présent et actif dans les pays développés, et pas dans les autres ou les ingalités sont bien plus grandes encore.

:rtfm:

Cela me semble bien plus injuste que de reprocher au féminisme de ne pas défendre les droits des hommes.

Je n'ai pas reproché au féminisme de ne pas défendre les droits de l'homme mais plutôt d'aller involontairement à son encontre sur certains points.

Je n'en sais rien. Cela existe déjà il me semble, mais comme je constate que le racisme anti-black est plus féroce que le racisme anti-asiatique, par exemple, cela ne me semble pas incongru.

J'aimerais bien une source à ce propos car justement j'avais lu que le racisme anti-asiatique était le plus répandu en France mais beaucoup moins médiatisé ^^ Et ça irait parfaitement avec le fait qu'une association contre le racisme uniquement anti-black puisse exister :D

La crédibilité est aussi une question de proportion. Un mouvement intervient là où le besoin se fait le plus sentir, Grenouille l'a expliqué.

Et je ne suis pas d'accord. C'est déjà la base de la discrimination à mon sens.

Moi ce qui me désole c'est cette perpétuelle guerre des sexes, où il est plus question de supériorité que de droits. :o°

? Je ne vois pas le rapport avec mes écrits ^^

Le féminisme n'aurait pas lieu d'être s'il n'y avait pas eu inégalités flagrantes en grande proportion et pendant des siècles.

Le féminisme a lieu d'être et a encore beaucoup de boulots !

Tout le monde n'a pas envie de l'admettre et c'est dommage, mais pour avoir vécu moi-même discrimination à l'embauche et au salaire en faveur d'un homme, je peux témoigner que cela existe ici et au XXIe s.

J'espère que ce n'est pas le même genre que là où je bosse :D Je bosse avec certaines femmes mais comme je suis un homme, c'est moi (et les autres hommes évidemment) qui doit porter tous les colis de plus de 3 kilos (sinon c'est trop lourd :yahoo: ) ou encore déplacer la plupart des palettes (parce qu'un tire-palette, faut le tirer, tout çaaaa °_°). Du coup, comme les tâches subsidiaires sont inégalement réparties, les femmes ont plus de temps pour avancer et obtiennent donc plus de primes :D (et avec un salaire de base égal évidemment, je n'ai pas encore rencontré de femme au boulot gagnant moins, mais ma mère a subi en revanche cette injustice il y a quelques années). Si ces femmes gagnaient un peu moins que moi de base, sincèrement, je ne verrai pas où est l'injustice (et si c'était des hommes à leur place, ce serait pareil). Officiellement le même boulot mais officieusement pas du tout.

Bref, tout est rassemblé pour que je pense subir une injustice parce que je suis un homme, et bien ce n'est pas ce que je pense. Je pense subir une injustice parce que certaines personnes sont fainéantes (et certaines très amies avec les responsables bien sûr :D), non pas parce que je suis un homme. Et pourtant je suis sûr qu'il y a 90% de chance que ce genre d'injustice (pas très importante et sans grave conséquences dans le fond, je le conçois) touche un homme, mais je sais aussi que des hommes seraient tout aussi fainéants, ou que d'autres femmes à leur place ne le seraient pas. Jamais il ne me viendrait à l'idée de m'indigner face à ces femmes parce qu'elles sont majoritaires, je m'indignerais toujours face à ces personnes fainéantes.

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Membre, Posté(e)
chris10 Membre 782 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
J'espère que ce n'est pas le même genre que là où je bosse biggrin.gif Je bosse avec certaines femmes mais comme je suis un homme, c'est moi (et les autres hommes évidemment) qui doit porter tous les colis de plus de 3 kilos (sinon c'est trop lourd sleep8ge.gif ) ou encore déplacer la plupart des palettes (parce qu'un tire-palette, faut le tirer, tout çaaaa °_°).

Ton anégdote me fait penser à une femme en Suisse qui avait porté plainte il y a quelques semaines contre un grand supermarché Suisse.Elle avait porté le supermarché devant le tribunal pour soit disant discrimination de salaire par rapport aux hommes qui travaillaient avec elle.(environs 250 euros d'écart)

A ma grande surprise le tribunal a fait preuve de lucidité en donnant raison au supermarché.

L'argument du supermarché était que les hommes qui travaillaient avec elle, étaient beaucoup plus efficace car ils portaient des charges lourdes déplaçaient des palettes,étaient plus rapide dans le travaille de logistique...de ce fait ils méritaient un meilleur salaire.

Modifié par chris10
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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 35ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
35ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
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Le problème vient à la fois de la vision déformée qu'on en a et de l'émergence de courants extrêmistes qui n'ont rien à voir mais se revendiquent féministes.

éa je suis bien d'accord ^^

(D'ailleurs... Imaginons que ces courants extrémistes soient plus nombreux, majoritaires face au courant féministe de base (c'est ce que pense beaucoup de personnes, et d'où les réactions à ce mouvement comme tu le dis et je suis d'accord). Les anti-féministes vont donc combattre ces courants extrémistes, qu'ils prennent pour le féminisme en lui-même, donc combattre le féminisme. Donc la minorité va injustement être combattues. Mais ça paraît normal puisque il ne faut pas trop déployer ses efforts à comprendre la minorité si j'ai bien compris, c'est bien ça ? ^^

Quelle ironie ^^)

L'argument du supermarché était que les hommes qui travaillaient avec elle, étaient beaucoup plus efficace car ils portaient des chargent lourdes déplaçaient des palettes,étaient plus rapide dans le travaille de logistique...de ce fait ils méritaient un meilleur salaire.

Je suis d'accord, mais il y a des paramètres à prendre en compte. Si cette femme a été embauchée pour le même boulot et que d'office un salaire moindre lui a été donné car elle ferait moins, là il y a bel et bien discrimination face à cette femme.

En revanche, si le salaire des hommes a été augmenté car ils font plus et/ou sont plus efficaces, je trouve ça logique et normal.

Maintenant reste à savoir si ce supermarché donnerait moins également à un homme qui porterait moins et serait moins efficace, c'est pour moi ici qu'il y a pas mal de discriminations envers les femmes au niveau du salaire ^^

Modifié par La Haine
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Membre, Posté(e)
chris10 Membre 782 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Si cette femme a été embauchée pour le même boulot et que d'office un salaire moindre lui a été donné car elle ferait moins, là il y a bel et bien discrimination face à cette femme.

Le salaire à l'embauche englobe énormément de paramètres.Le nombre d'enfants,l'âge..Il est justement dicriminatoire de donner à tous le même salaire d'office.

Moi je suis patron,je ne donne pas le même salaire à une célibataire ou à un père de famille.

Modifié par chris10
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Invité croissant
Invités, Posté(e)
Invité croissant
Invité croissant Invités 0 message
Posté(e)
éa je suis bien d'accord ^^

(D'ailleurs... Imaginons que ces courants extrémistes soient plus nombreux, majoritaires face au courant féministe de base (c'est ce que pense beaucoup de personnes, et d'où les réactions à ce mouvement comme tu le dis et je suis d'accord). Les anti-féministes vont donc combattre ces courants extrémistes, qu'ils prennent pour le féminisme en lui-même, donc combattre le féminisme. Donc la minorité va injustement être combattues. Mais ça paraît normal puisque il ne faut pas trop déployer ses efforts à comprendre la minorité si j'ai bien compris, c'est bien ça ? ^^

Quelle ironie ^^)

Je suis d'accord, mais il y a des paramètres à prendre en compte. Si cette femme a été embauchée pour le même boulot et que d'office un salaire moindre lui a été donné car elle ferait moins, là il y a bel et bien discrimination face à cette femme.

En revanche, si le salaire des hommes a été augmenté car ils font plus et/ou sont plus efficaces, je trouve ça logique et normal.

Maintenant reste à savoir si ce supermarché donnerait moins également à un homme qui porterait moins et serait moins efficace, c'est pour moi ici qu'il y a pas mal de discriminations envers les femmes au niveau du salaire ^^

La Haine c'est loin d'être un sot...jeune et une répartie d'enfer :yahoo:

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Invité croissant
Invités, Posté(e)
Invité croissant
Invité croissant Invités 0 message
Posté(e)

Je ne suis pas sûre, mais n'est ce pas les féministes qui ont dénoncé les premières, l'excision (ablation du clitoris, donc destruction de la source du plaisir féminin!!)subit par certaines femmes dans le monde??

Benoîte Groult (née le 31 janvier 1920 à Paris) est une journaliste, écrivaine et féministe française.

Dans Ainsi soit-elle, Benoîte Groult(féministe ) analyse " l'infini servage " de la femme et lance la première protestation publique contre la pratique de l'excision.

Livre simple et direct pour que tous comprennent.

Livre lucide et courageux où l'humour est aussi une arme de combat, qui se veut toujours positif.

" Il faut que les femmes crient aujourd'hui. Et que les autres femmes ¿ et les hommes ¿ aient envie d'entendre ce cri. Qui n'est pas un cri de haine, à peine un cri de colère, mais un cri de vie. "

http://www.desfemmes.fr/biblio_voix/groult_ainsi.htm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Benoîte_Groult

Une excision est, dans son sens le plus général, l'ablation d'une partie de tissu biologique. Mais le terme excision est plus communément utilisé pour désigner l'excision clitoridienne. Elle est à distinguer de la circoncision féminine qui est l'ablation du capuchon clitoridien, laissant le clitoris intact et entier, mais en permanence à nu. La circoncision féminine, "couper autour" du clitoris" est le strict équivalent de la circoncision masculine "couper autour" du gland. Cette distinction entre circoncision et excision est essentielle.

L'excision du clitoris est une mutilation génitale féminine (MGF), impliquant l'ablation de la partie externe prépondérante du clitoris (clitoridectomie)( cela équivaudrait à l'ablation du gland chez l'homme ) et de son capuchon. Elle est parfois accompagnée de l'ablation des petites lèvres et de la suture des grandes lèvres. Cette mutilation est illégale dans la plupart des pays du monde.

De nombreuses organisations militent pour son abolition mondiale. L'excision présente plusieurs variantes qui diffèrent par l'étendue de l'ablation et les pratiques annexes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Excision

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 35ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
35ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
Le salaire à l'embauche englobe énormément de paramètres.Le nombre d'enfants,l'âge..Il est justement dicriminatoire de donner à tous le même salaire d'office.

Moi je suis patron,je ne donne pas le même salaire à une célibataire ou à un père de famille.

Après, c'est un autre débat ^^ Le débat reste à savoir si le salaire est le même pour un travail égal, par exemple, pour un père de famille et une mère de famille, ou un célibataire et une célibataire ^^

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 35ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
35ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
Je ne suis pas sûre, mais n'est ce pas les féministes qui ont dénoncé les premières, l'excision (ablation du clitoris, donc destruction de la source du plaisir féminin!!)subit par certaines femmes dans le monde??

Oui, c'est vraiment à vomir l'excision ><

Elle a vraiment pas eu de chance Benoîte ^^ :

En 1943, elle épouse Blaise Landon qui meurt en mai 1944. En 1945, elle épouse un étudiant en médecine, Pierre Heuyer, qui meurt quelques mois plus tard
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Membre, Posté(e)
chris10 Membre 782 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Après, c'est un autre débat ^^ Le débat reste à savoir si le salaire est le même pour un travail égal, par exemple, pour un père de famille et une mère de famille, ou un célibataire et une célibataire

Bon je vais te poser une question en mettant volontairement les célibataires et les divorcés de côté et en considérant qu'il y a le pleine emploi.

Admettons que les deux parents ont des diplômes comparable... Penses-tu que la famille pourra récolter plus d'argent si le père gagne plus ou l'inverse?sachant qu'à la naissance d'un ou plusieurs enfants la femme s'arrêtera automatiquement de travailler pour des raisons biologiques.

Je te comprend la haine ton argument est vraiment valable mais je pense que dans un couple le salaire que l'on gagne appartient à toute la famille.Et dans notre société ou la vie devient de plus en plus chère nous ne devons plus raisonner en salaire individuel.Nous devons plutôt nous dire qu'il nous faut rentrer le plus d'argent possible pour la famille.Je pense donc qu'il est plus judicieux d'accorder un plus haut salaire au membre de la famille qui ne fera pas de coupure de travail durant sa carrière qu'il soit homme ou femme.

Modifié par chris10
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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 35ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
35ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

éa reste aussi un autre débat les femmes qui peuvent avoir des enfants, etc ^^ D'autant plus que tous les couples ne font pas d'enfants ^^

En restant dans le domaine du célibat et sans enfants car moins de paramètres à prendre en compte et restant applicable, un jeune homme et une jeune femme de 25 ans à diplômes et travail égal doivent gagner la même chose, je pense. Mais après, que tant de paramètres soient tous égaux reste déjà difficile donc logique qu'il y ait plein de différences de salaires ^^

Et n'oublie pas aussi que le congé paternité existe aussi, et même que selon l'organisation du couple, peut être plus long que le congé maternité, bien que pas obligatoire ^^ Donc en effet, il y a plein de paramètres à prendre en compte mais c'est la généralisation que je trouve injuste ^^

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Membre, Posté(e)
chris10 Membre 782 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
éa reste aussi un autre débat les femmes qui peuvent avoir des enfants, etc ^^ D'autant plus que tous les couples ne font pas d'enfants ^^

En restant dans le domaine du célibat et sans enfants car moins de paramètres à prendre en compte et restant applicable, un jeune homme et une jeune femme de 25 ans à diplômes et travail égal doivent gagner la même chose, je pense. Mais après, que tant de paramètres soient tous égaux reste déjà difficile donc logique qu'il y ait plein de différences de salaires ^^

Et n'oublie pas aussi que le congé paternité existe aussi, et même que selon l'organisation du couple, peut être plus long que le congé maternité, bien que pas obligatoire ^^ Donc en effet, il y a plein de paramètres à prendre en compte mais c'est la généralisation que je trouve injuste ^^

C'est bien ce que tu dis mais premièrement le congé maternité est inévitable alors que le congé paternité ne l'est pas.De ce fait moi je donne le minimum à l'homme.Tu ne te rends pas compte ce que le patron doit supporter lors d'octrois de congés.

Je ne vais pas te cacher que j'ai monté une petite entreprise en Suisse.J'avais le même raisonnement que toi jusqu'au jour ou trois des mes employées sont tombées enceintes dans un laps de temps d'une année.Et bien ça fait mal au porte monnaie et la productivité.

Si un jour tu as la chance d'être patron d'une petite entreprise,ton raisonnement tu le mettras très vite de côté(tu perdras une partie de ton intégrité).Quand tu engages la jeune fille de 25 ans tu sais d'avance qu'elle te coûtera plus chère que le jeune homme de 25 ans...donc tu dois anticiper.Cela va de la survie de ta boîte.

Je sais,ce que je dis est choquant et triste mais malheureusement quand on est de l'autre côté on a pas toujours le choix.

Modifié par chris10
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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 35ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
35ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Non, je suis d'accord, si ce n'est qu'une jeune fille ne coûtera pas forcément plus chère, ça dépend des gens. Comme on ne sait pas, je trouve injuste de créer une inégalité par prévision pas forcément inévitable. Est-ce que tu demandes à une femme au moins si elle peut avoir des enfants ou non lorsque tu la recrutes ? ^^

Oui, je me doute qu'il y a des décisions qui paraissent injustes mais sont nécessaires. Mais je pense aussi qu'il y a des décisions injustes ou pas forcément adaptées ^^ Mais après je ne sais pas, je ne fais que supposer et y réfléchir, je ne sais pas ce qu'il en est réellement et complètement ^^

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Membre, 61ans Posté(e)
bel68 Membre 873 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
Je pense que ce n'est pas le féminisme en soi qui a changé. Le problème vient à la fois de la vision déformée qu'on en a et de l'émergence de courants extrêmistes qui n'ont rien à voir mais se revendiquent féministes.

Qu'il y ait une réaction à ce mouvement ne me surprend pas. Il y aura toujours des gens pour s'accrocher aux traditions, au passé, aux valeurs profondément enracinées dans la société.

Quel raccourci pédant, que d'affirmer que tous ceux qui ne partagent pas les idées du féminisme sont des gens du passé, des gens rétrogrades, etc...

D'ailleurs la condition des femmes n'a pas attendu le féminisme.

Bien avant qu'existe le féminisme, les femmes ont lutté contre les bus de tous genre.

Tout comme il n' y pas besoin de religion pour être croyant, il n'y a besoin d'être féministe pour croire et lutter pour l'égalité femme/homme.

Le féminisme est justement une religion, et depuis le nuit des temps les religions ont divisés les humains, tuant enfants, femmes et hommes au nom de la "justice" et de leur dieu.

De nos jours tout est pretexte à créer des communautés,des groupes qui chacun justifient leurs spécificités, et en font des combats différentialistes.

Alors quand il s'agit des collectionneurs de timbres, c'est pas trop grave, mais à chaque fois qu'il s'agit de groupes d'humains, on retrouve ces divisions qui façonnent les esprits:

"Nous on defend ceci et cela, nous on veut...nous on demande, etc...nous nous nous...

Chacun ne lutte que pour ses propres interêts, sa petite vie, ses petits privilèges, etc...toujours avec la conviction que justement SA cause est le bonne, que SA cause ne souffre d'aucune remise en cause, que Sa cause est juste, etc....

Résultat en 2010 ???

Des millions de personnes seules, des millions de personnes discriminées, des millions de procès, des discours de haines, des discours différentialistes dans tous les domaines.

Cette discussion en est la preuve vivante, quand on voit que les féministes balayent d'une main toute réflexion, toute critique, en renvoyant leur auteurs à "des valeurs du passé", "une vision déformée", etc....

Femmes et hommes ont besoin d'humanisme, de visions d'avenir COMMUNES, et non de féminisme ou de masculinisme !!!!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
il n'y a besoin d'être féministe pour croire et lutter pour l'égalité femme/homme.

Sauf que, par définition, quelqu'un qui lutte pour l'égalité homme femme est un féministe.

C'est un peu comme si tu disais qu'il n'y avait pas besoin d'être croyant pour croire en Dieu. Mais, par définition, celui qui croit en Dieu est croyant.

De même, par définition, celui qui lutte pour l'égalité homme-femme est féministe. Le féminisme, ce n'est ni plus ni moins que la volonté d'égalité entre les deux sexes.

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 35ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
35ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Non, le féminisme défend la femme, pas l'égalité entre les deux sexes ^^ Pour y avoir une égalité, on défend les deux partis, pour que justement ce soit égal ^^ (cf. la définition que Lili a mis plus haut)

Il est tout à fait possible de défendre et combattre pour l'égalité des sexes sans être féministe.

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Invité château
Invités, Posté(e)
Invité château
Invité château Invités 0 message
Posté(e)

actuellement au jour d'aujourd'hui et en cette seconde de la minute, jvois le féminisme un peu comme un porte-bonheur, un espoir....... si les filles ont besoin de ça, bah ma foé why not après tout ; toute façon clairement, avec un peu d'humanité, on voit une fille se faire violenter (au réel je veux dire), on réagit, c'est de l'humanité ou de la virilité, faudrait savoir au bout d'un moment........ pareil avec la distinction féminisme/féminité ; nan parce que mettons (exemple fictif) les transsexuels, bien emmerdés quand même je pense ; après si on compte les points chaque fois qu'une femme a de bonnes idées, eh bais chapeau perso moi j'en ai tellement l'habitude que voyez, jtrouve le moyen, des fois, de répliquer.........

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