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« Mourir plutôt que retourner en Roumanie »

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Membre Posté(e)
Epsilon30 Membre 2 871 messages
Forumeur ‚
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« Je préfère mourir que retourner en Roumanie. » Ce Rom d'une cinquantaine d'années assène cette phrase avec gravité, hier, dans le camp des rives du Lez, juste en face de la nouvelle mairie. « Parce que là-bas, on ne peut pas être bien soigné, ici je prends des médicaments que je ne trouverai pas là-bas. Je serai déjà mort en Roumanie. »

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Membre 114ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Forumeur alchimiste‚ 114ans
Posté(e)

Je suis un peu sceptique sur la volonté de s'intégrer de ce peuple. Il y a ceux qui migrent vers les pélerinages ou l'Espagne, pas eux.

Ceascescu leur avait supprimé les roulottes, comme les juifs ils n'avaient pas droit à la terre, c'est un peuple similaire aux juifs d'Europe centrale d'avant la Shoah.

La résistante Charlotte Delbo racontait que dans son camp d'extermination, le pain quotidien était vital. Seuls les roms le volaient.

Vendre des paniers aujourd'hui, où ?

Les entreprises craignent - les roms circulent la nuit pour ramasser leurs palettes vides- elles demandent à la police de faire des rondes.

Ramassage du cuivre, où, sur les voies ? Les chutes de métal sont traitées par des entreprises spécialisées, c'est un commerce juteux.

Un espoir ? Aucun.

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Membre 45ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 45ans
Posté(e)

je n'ai rien contre les Rom en particulier. Ceci étant, leurs conditions de vie en France ne doit être comme elle l'est aujourd'hui. Les gens qui viennent ici pour y établir des espèces de bidonvilles insalubres, vivant sans eau, commodités, électricité, c'est pas vraiment souhaitable. La misère est moins pire ici qu'elle l'est ailleurs, je veux bien le comprendre, mais on n'a pas pour vocation de faire l'asile sociale du reste du monde.

Les mesures de retour en Roumanie sont accompagnées d'une enveloppe de 300 ¿ et d'une possibilité de financement à hauteur de 3600 ¿ pour l'élaboration d'un projet professionnel (en Roumanie).

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Membre Posté(e)
Epsilon30 Membre 2 871 messages
Forumeur ‚
Posté(e)

Bah, ça fait des décennies qu'on les surnomme "voleurs de poules", ce sont nos aïeux qui leur ont donné ce surnom, mais ils ne les ont pas chassé de France pour autant.

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Membre 45ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 45ans
Posté(e)

Peut être que la population rom en France est en augmentation...

Et puis, à l'époque que tu évoques, ils restaient "dans le voyage", aujourd'hui les tentatives de sédentarisation sont tout sauf acceptable.

Modifié par Aaltar
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Membre Posté(e)
31-charlemagne Membre 28 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
« Je préfère mourir que retourner en Roumanie. » Ce Rom d'une cinquantaine d'années assène cette phrase avec gravité, hier, dans le camp des rives du Lez, juste en face de la nouvelle mairie. « Parce que là-bas, on ne peut pas être bien soigné, ici je prends des médicaments que je ne trouverai pas là-bas. Je serai déjà mort en Roumanie. »

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En défenseur de la liberté individuelle je pense qu'il faut laisser le choix à ce Rom. S'il préfère mourir que de retourner dans son pays nous ne devons pas l'en empécher. Cependant, je doute de la volonté farouche de ce "brave homme" d'aller jusqu'au sacrifice ultime.

Pourquoi les roumains ne veulent-ils pas des Roms qui ne sont qu'une composante de la nation ? Voilà une bonne question à se poser en évitant de conclure un peu trop naïvement et trop rapidement par la sempiternelle réponse : "... car ce sont des racistes qui détestent les roms ! "

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Membre 52ans Posté(e)
Sequine Membre 856 messages
Forumeur accro‚ 52ans
Posté(e)
Les mesures de retour en Roumanie sont accompagnées d'une enveloppe de 300 ¿

Sauf que quand ils ont touché cette somme , ils reviennent illico !!

et d'une possibilité de financement à hauteur de 3600 ¿ pour l'élaboration d'un projet professionnel (en Roumanie).

Ben voyons !! Quand je pense que ma fille a eu un refus d'aide

de la mairie (100¿) pour financer son BAFA :yahoo:

Modifié par Sequine
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Invités Posté(e)
Invité Danaos Invités 0 message
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S'il préfère mourir que de retourner dans son pays nous ne devons pas l'en empécher. Cependant, je doute de la volonté farouche de ce "brave homme" d'aller jusqu'au sacrifice ultime.

c'est typiquement le genre de réflexion en dehors de toute humanité : si ce Rom meure, qu'en penserons-nous? Qu'en sera-t-il des valeurs d'humanité et de fraternité dont nous sommes les initiateurs en Europe et les parangons dans le monde?

C'est bien joli d'affirmer qu'il peut bien mourir et que ce n'est pas si grave, mais entre le faire derrière son écran et le dire IRL devant l'assemblée des citoyens c'est autre chose!

C'est vrai qu'il y a des tas de stéréotypes sur ce peuple...la preuve...des idées comme celles-ci ont valu de belles années 1940 en France...

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Membre 34ans Posté(e)
Gouni Membre 533 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

Si tu pouvais arrêter avec 1940.

Il y a des gens qui n'auraient pas forcement voulu servir de caution permanente et eternelle à d'autres qui se comportent en petits nazillons (faire des croix gammées /à l'envers qui plus est, si ils ont voulu faire passer ça pour du militantisme FN,c'est perdu/ sur des magasins juifs, imposer un diktat par le chantage, faire se taire par tous les moyens ceux qui s'opposent à leur connerie ambiante).

C'est un avertissement qui leur est lancé, soit ils réagissent comme il se doit, sinon tanpis.

Concernant ce monsieur, il ne faut surtout pas ceder au chantage.

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Invités Posté(e)
Invité Danaos Invités 0 message
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ah mais non parce que si il n'y avait pas eu 1940, on se poserait moins de question quant à l'utilisation des lois contre les minorités! Et si ce monsieur ne faisait pas de chantage? Si il avait vraiment peur pour sa vie de retourner en Roumanie parce qu'on le maltraite et que l'accès aux soins ne faisait pas?

Pour moi, c'est l'équivalent des juifs d'europe qui préféraient se cacher plutôt que de retourner en Russie à l'époque du stalinisme! Mais si vous estimez que les Roms sont des sous-hommes et qu'on peut les laisser mourir et ne leur laisser aucun espace de libertés...alors faites-le sans mémoire...une question de conscience... :yahoo:

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Membre 114ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Forumeur alchimiste‚ 114ans
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Depuis la fin du 13e siècle, ils apparaissent dans les documents juridiques des provinces danubiennes comme esclaves (« robi ») de la Couronne, des monastères et des boyards (l'aristocratie).

Une lois de 1816 précise : « En matière de dot, les Roms comme tout bétail ou immeuble, se donnent sous estimation ; ils sont avec les bestiaux sous la responsabilité du mari ». La possession des esclaves Tsiganes allait jusqu'à la libre possession sexuelle des femmes par le maître gadjé, stipulée dans les codes des lois. Les Roms naissaient esclaves. La législation leur interdisait toute accumulation de richesse, toute association privée ou publique.

Il faut attendre 1856 pour voir la fin de l'esclavage.

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Invités Posté(e)
Invité liberté78 Invités 0 message
Posté(e)
:o° Sujet squatté par les xénophobes !!! :rtfm:

:yahoo: incroyable ce qu'on peut lire :o°

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Membre 55ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)
Peut être que la population rom en France est en augmentation...

Et puis, à l'époque que tu évoques, ils restaient "dans le voyage", aujourd'hui les tentatives de sédentarisation sont tout sauf acceptable.

Mais ils veulent se sédentariser à ce que j'ai entendu.

Et ce problème qui dure depuis des centaines d'années, il faudrait peut-être le régler une bonne fois ...

C'était des intouchables à ce qu'on dit, donc avec l'interdiction de se sédentariser (toujours charmant l'Inde ils ont bien fait de se tirer !).

Les chasser une nouvelle fois ne va rien régler.

--

essayeur

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Membre 47ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 672 messages
Anarchiste épistémologique‚ 47ans
Posté(e)
je n'ai rien contre les Rom en particulier. Ceci étant, leurs conditions de vie en France ne doit être comme elle l'est aujourd'hui. Les gens qui viennent ici pour y établir des espèces de bidonvilles insalubres, vivant sans eau, commodités, électricité, c'est pas vraiment souhaitable. La misère est moins pire ici qu'elle l'est ailleurs, je veux bien le comprendre, mais on n'a pas pour vocation de faire l'asile sociale du reste du monde.

En Roumanie, certains camp de Rom sont encore pire: ils vivent sur des decharges publiques (notament dans la banlieu de Bucharest).

Personne ne les oblige a vivre la-bas. Le probleme est liee a leur culture et a leur croyance. La consequence logique d'un mode de vie "libre" c'est la pauvrete a moins d'avoir heriter d'une grande fortune. Si demain je decidais que travailler etait pour les imbeciles, il ne me faudrait que 6 mois pour me retrouver au meme niveau qu'un gitan roumain: sans domicile fixe et "obliger" de voler/mendier pour vivre.

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Invités Posté(e)
Invité liberté78 Invités 0 message
Posté(e)

c'est vrai que tout le monde rêve de cette vie là :yahoo:

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Membre 47ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 672 messages
Anarchiste épistémologique‚ 47ans
Posté(e)
ah mais non parce que si il n'y avait pas eu 1940, on se poserait moins de question quant à l'utilisation des lois contre les minorités! Et si ce monsieur ne faisait pas de chantage? Si il avait vraiment peur pour sa vie de retourner en Roumanie parce qu'on le maltraite et que l'accès aux soins ne faisait pas?

L'acces au soin en Roumanie est un probleme pour TOUS les roumains.

En faite, depuis la crise, certains hopitaux n'ont plus assez d'argent pour operer les gens. Il y a un exode massif des medecins et des infirmieres roumaine vers les pays comme la France, ce qui entraine une penurie dans ce pays.

Modifié par kyrilluk
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Invités Posté(e)
Invité Danaos Invités 0 message
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non????????? serais-tu entrain de nous dire qu'il s'agit d'une émigration économique????? :rtfm: ouhaaaaaaaaaaaaaaa c'est diiiiiiiiiiiingue :o° moi je coryais que les Roms étaient multimillionnaires et qu'ils venaient pour nous aider :yahoo:

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Invités Posté(e)
Invité liberté78 Invités 0 message
Posté(e)

il est vrai que renvoyer ces roms en roumanie est une idée humaniste :yahoo: pensez donc un si beau pays, ou ce pauvre homme va y mourir si il y retourne,par manque de soins, il est vrai aussi que toutes ces jeunes roumaines qui sont sur les trottoirs de paris et qui se prostituent pour échapper à l'enfer de leurs pays sont trés heureuses aussi :rtfm: oups j'aurai du me taire, elles auraientt dûs réffléchir avant de venir en france, entre l'enfer et l'enfer :o° ...

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