Coran: parole d'un homme ou parole de Dieu ?

Coran: parole d'un homme ou parole de Dieu ?

***

« Dis, si les hommes et les génies s'unissaient pour produire une ¿uvre identique au Coran, ils ne sauraient y parvenir, dussent-ils y mettre tous leurs efforts réunis. »

(Le Coran, sourate 17, verset 88)

« Alif, Lâm, Râ. C'est un livre dont les versets sont parfaits en style et en sens, émanant d'un Sage, parfaitement connaisseur. »

(Le Coran, sourate 11, verset1)

C'est vrai ?

Dieu sans aucun doute pour les gens doué d'intelligence...

Les gens doués d'intelligence à mon avis devraient parfois se demander d'où vient vraiment leur foi, c'est à dire de dieu ou de leur famille. Et à ce moment là, peut être que les gens intelligents s'apercevraient qu' un énorme pourcentage de gens qui croient en un dieu quelconque sur cette planète ont la même religion que leurs parents. Les gens intelligents, nommons les ici "musulmans" puisque d'après toi cela correspond à tes critères, se poseraient alors la question de savoir pourquoi un juif qui nait dans une famille juive devient juif à son tour, un catholique devient catholique et un musulman devient musulman, mais en plus intelligent puisque Banlieusard l'a décrété. En même temps les juifs ou les chrétiens pensent aussi qu'ils sont plus intelligents que les autres sinon ils seraient musulmans pour avoir l'air moins con.

¿Depuis plus de 500 ans, les règles et les théories d'un vieux sheikh arabe et les interprétations abusives de générations de prêtres crasseux et ignares ont fixés, en Turquie, tous les détails de la loi civile et criminelle. Elles ont réglé la forme de la constitution, les moindres faits et gestes de la vie de chaque citoyen, sa nourriture, ses heures de veille et de sommeil, la coupe de ses vêtements, ce qu'il apprend à l'école, ses coutumes, ses habitudes et jusqu'à ses pensées les plus intimes. L'islam, cette théologie absurde d'un bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies.¿

Atatürk Mustapha Kémal

Fondateur et premier Président de la république Turque (1881-1938)

Coran: parole d'un homme ou parole de Dieu ?

Paroles d'hommes prétendant porter la voix de Dieu.

« Dis, si les hommes et les génies s'unissaient pour produire une ¿uvre identique au Coran, ils ne sauraient y parvenir, dussent-ils y mettre tous leurs efforts réunis. »

(Le Coran, sourate 17, verset 88)

Pour produire une oeuvre identique, l'imprimerie offset est très efficace. Mais plus sérieusement, le Coran est tellement sacré qu'il est inconcevable pour les croyants qu'il ne soit qu'un gros roman à multiples mains. Or, ce n'est pas le genre de bouquins vraiment très dur à écrire (des poncifs, de l'ambiguïté et du sibyllin, une fable... Une personne seule pourrait même le faire, si elle a du temps à perdre. Et si des centaines de personnes y cherchaient des codes dans le nom des chapitres, des savoirs scientifiques dans des paraboles ou autre signe de la "perfection", ils trouveraient !

Il y en a même dans les Fleurs du Mal, de Baudelaire !

Sur le net, de faux cultes existent et sont assez rigolos, et intéressants à comparer.

« Alif, Lâm, Râ. C'est un livre dont les versets sont parfaits en style et en sens, émanant d'un Sage, parfaitement connaisseur. »

(Le Coran, sourate 11, verset1)

Parfaits ?

Qu'il y ait des sommes de sagesse dans le Coran, encore heureux. La perfection, quant à elle, est une notion humaine arbitraire et prétentieuse : nous ne sommes pas habilités à mesurer la perfection. Même les croyants.

C'est vrai ?

Le Coran n'est ni parfait, ni émanation de la parole d'un Dieu. Pas plus que les autres bouquins de la même collection (Bible, Torah,...). C'est mon avis.

La parole de Dieu est la vérité et la vérité est la liberté, en aucun cas la soumission.

Coran: parole d'un homme ou parole de Dieu ?

***

« Dis, si les hommes et les génies s'unissaient pour produire une ¿uvre identique au Coran, ils ne sauraient y parvenir, dussent-ils y mettre tous leurs efforts réunis. »

(Le Coran, sourate 17, verset 88)

« Alif, Lâm, Râ. C'est un livre dont les versets sont parfaits en style et en sens, émanant d'un Sage, parfaitement connaisseur. »

(Le Coran, sourate 11, verset1)

C'est vrai ?

N'importe qui aurait pu écrire ça. Cette logique en boucle qu'il suffit de croire aveuglement.

Dieu sans aucun doute pour les gens doué d'intelligence...

Les gens doués d'un minimum d'intelligence sont capable de se poser des questions et de voir que la Vie, les lois de la Nature n'ont pas besoin d'un créateur, elles se suffisent à elles mêmes.

sans doute le coran est la parole du dieu parce que le contenue n'ai pas facile a un homme de le dire tous simplement

Vu les incohérences, les excès et les erreurs contenues dans le coran......

on peut, s'il est l'auteur de l'ouvrage, peut être avoir des doutes sur le QI de ce prétendu dieu....

voire tous les liens que j'ai déjà mis sur ce sujet............

Mais si ce remix de religion juive et chrétienne avec des emprunts à gallien, aux grecs, aux civilisations orientales, avec les connaissances scientifiques de l'époque est l'oeuvre de l'homme mahomet

qui faute de devenir un grand conquérant, ce qu'il rêvait d'être, a réussi à créer une religion

on peut se dire que ce dernier était loin d'être con...

Dieu sans aucun doute pour les gens doué d'intelligence...

ha, je comprends mieu certaines de tes positions. Tu es musulman, cela explique ton parti pris dans certaine discution

Le Coran tout comme la Bible ou la Torah ont été écrits par des hommes, ce sont donc des paroles d'hommes .

sans doute le coran est la parole du dieu parce que le contenue n'ai pas facile a un homme de le dire tous simplement

L'interprétation divine n'est qu'humaine et suis la morale accessible a sa conviction.. chacun d'ailleurs la traduit a sa facon.

le coran est la parole de Allah, le prophète Mohammed n'avait pas de temps pour écrire tous ça, en plus il est analphabète, le période de révélation était 23 ans, et dans ces années le prophète n'avait jamais de temps pour apprendre à lire et écrire, il a consacré ces dernières 23 ans pour faire convaincre les athées arabes de la religion de l'islam

l il a consacré ces dernières 23 ans pour faire convaincre les athées arabes de la religion de l'islam

Il aurait mieux fait d'aller à la pêche, ça nous aurait fait des vacances

Coran: parole d'un homme ou parole de Dieu ?

Et les cailloux au fond du jardin parole d'homme ou parole de nain de jardin.

Ce que je veux dire c'est que tout est parole de Dieu, même DBZ, Spirou et Fantasio...donc faut pas chercher midi à quatorze heure surtout quand il est quatre heure et que c'est l'heure du gouter.

Il aurait mieux fait d'aller à la pêche, ça nous aurait fait des vacances

effectivement, ça m'aurait évité de revenir en écrire un autre.

:D Intéressent ton paragraphe mais ta mélangé tout ^^ mais ce n'est pas ta faute tkt

Tout d'abord je vous salu tous, chui nouveau ici sur FORUMFR ( souhaitez-moi le bien venu ), je m'appelle Ilias, chui actuellement à paris ( Je pense que c'est assez comme présentation )

Premier point: Ta dit que les gens intelligents et tu les a nommé 'Musulmans' alors que le coran a été révélé aux "hommes" par l'intermédiaire du prophète et pas seulement aux musulmans.

Verset coranique 44 de Sourat " A-NAHL ":

بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

" Ces prophètes étaient munis de preuves irréfutables et des écritures. Et à toi aussi, Nous envoyons ce Coran, afin que tu expliques clairement aux hommes ce qui leur a été révélé. Peut-être seront-ils amenés à y réfléchir. "

Deuxième point: Ta dit vrai que les juifs et les chrétiens pensent qu'ils sont intelligents mais plus que ça ! ils pensent qu'ils sont les élus !!

il n'y a aucun verset coranique qui dit que les musulmans ou seuls les musulmans sont intelligents ( Sinon cherche dans le coran et prouve moi le contraire ).

Verset coranique 18 sourat "َAL-MA'IDAH":

وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاء اللّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلْ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاءُ وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ

Les Juifs et les Chrétiens ont dit : «Nous sommes les fils d'Allah et Ses préférés.» Dis : «Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ? » En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c'est vers Lui que sera la destination finale.

Troisième point: Ta dit qu'un énorme pourcentage de gens qui croient en un dieu quelconque sur cette planète ont la même religion que leurs parents et c'est ça le problème même d'une tranche des musulmans ou des dits "musulmans" et le problème aussi des non-musulmans et Dieu a signalé dans pas mal versets coraniques ce problème ( Je cite deux pour ne pas trop abuser car y'en a plein :D ):

Verset coranique 170 Sourat "AL-BAQARAH":

.

Verset coranique 104 Sourat "AL-MAIDAH":

Arrivé au dernier point enfiiiin :

Ta dit que " se poseraient alors la question de savoir pourquoi un juif qui nait dans une famille juive devient juif à son tour, un catholique devient catholique et un musulman devient musulman ..."

Hadith du prophète "Mohamed":

D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),

le Prophète (pbAsl) a dit:

"Aucun enfant naît que suivant l'état de la nature primordiale (l'islam). Ce sont ses père et mère qui le rendent juif, chrétien ou mage, tout à fait comme une chamelle met bas des chamelons avec un corps et des membres parfaits, en avez-vous jamais vu, un chamelon sans oreilles ou sans nez?".

Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4803

Je pense que maintenant tu es vexé de cette partie :D :: "" Aucun enfant naît que suivant l'état de la nature primordiale (l'islam) ""

Exemple: quand tu vois un petit enfant qui a honte de montrer sa partie génitale ou il hésite d'embrasser une petite fille ou ou des trucs comme ça "" Cela s'appelle NATURE PRIMORDIALE "" Dieu, dans ses livres, demande instamment à la chasteté, alors que les parents ainsi que l'entourage, les médias, certains philosophes, les penseurs, etc détruisent petit à petit cette "Nature Primordiale" !!!! Comment?! à toi de savoir la réponse :D

Passe une bonne soirée, je suis ravie de vous rencontrer sur ce respectueux FORUM

Les gens doués d'intelligence à mon avis devraient parfois se demander d'où vient vraiment leur foi, c'est à dire de dieu ou de leur famille. Et à ce moment là, peut être que les gens intelligents s'apercevraient qu' un énorme pourcentage de gens qui croient en un dieu quelconque sur cette planète ont la même religion que leurs parents. Les gens intelligents, nommons les ici "musulmans" puisque d'après toi cela correspond à tes critères, se poseraient alors la question de savoir pourquoi un juif qui nait dans une famille juive devient juif à son tour, un catholique devient catholique et un musulman devient musulman, mais en plus intelligent puisque Banlieusard l'a décrété. En même temps les juifs ou les chrétiens pensent aussi qu'ils sont plus intelligents que les autres sinon ils seraient musulmans pour avoir l'air moins con. :D

¿Depuis plus de 500 ans, les règles et les théories d'un vieux sheikh arabe et les interprétations abusives de générations de prêtres crasseux et ignares ont fixés, en Turquie, tous les détails de la loi civile et criminelle. Elles ont réglé la forme de la constitution, les moindres faits et gestes de la vie de chaque citoyen, sa nourriture, ses heures de veille et de sommeil, la coupe de ses vêtements, ce qu'il apprend à l'école, ses coutumes, ses habitudes et jusqu'à ses pensées les plus intimes. L'islam, cette théologie absurde d'un bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies.¿

Atatürk Mustapha Kémal

Fondateur et premier Président de la république Turque (1881-1938)

Aucun enfant naît que suivant l'état de la nature primordiale (l'islam). Ce sont ses père et mère qui le rendent juif, chrétien ou mage, tout à fait comme une chamelle met bas des chamelons avec un corps et des membres parfaits, en avez-vous jamais vu, un chamelon sans oreilles ou sans nez?".[/size][/font]

LE LIVRE DE MANDRILL

Chapitre 1 : Origines

1.1 Au commencement, il n'était rien. Rien ne frottait ni ne collait dans sa grande gluance, ni au dessus de nulle part ni ailleurs. Rien n'était ni dur ni mou.

1.2 Mais ce ne fut pas assez.

1.3 Alors dans sa grande concupiscence, le Mandrill Suprême se créa.

1.4 Le Mandrill était là, il était dur, mais rien d'autre n'était ni gluant, ni dur, ni mou autour de lui.

1.5 Alors le Mandrill créa la coulour. La coulour fut un alcôve de succédané de rouge et de bleu qui se glua à son visage. Et le Mandrill dit :

1.6 "Tu n'auras point d'autre coulour sur ma face."

1.7 Il vit que la coulour était bonne. Mais ce ne fut pas suffisant. Au Mandrill jamais rien ne suffit et jamais ne sera satisfait dans les temps à venir, car tout en lui est infini.

1.8 Alors le Mandrill prit une pincée de coulour sur son visage et créa le Gecko primordial.

1.9 Comme était petit et agile le Gecko, il courait, vagabondait, se glissait partout. Et il était tout coulouré. Mais il était mou.

1.10 Alors le Mandrill créa la planète pour contenir le sol qui était dur, afin de poser son cucul.

1.11 Mais des milliers d'années plus tard, le Mandrill s'assit dessus. Et le Gecko mourut écrasé.

1.12 Le Mandrill se retourna et se prononça en ces mots :

1.13 "Merde !" (NB : ce verset est le numéro 13 du 1er chapitre, c'est pour quoi les Mandrills et leur fidèles considèrent que le numéro 13 porte la poisse)

1.14 Mais le Mandrill, et il s'adapte à toutes les situations et est capable de tirer du positif de tout ce qui peut se passer. Il s'exclama alors :

1.15 "Oh, j'ai le cucul tout coulouré. C'est beau !".

1.16 Mais le Gecko était toujours mort.

1.17 Alors le Mandrill reprit des coulours sur son visage et créa deux autres Gecko. Il leur retira l'éternité accordée au Gecko Primordial afin qu'il puissent croitre et se multiplier. Il dit alors :

1.18 "Je vous ai retiré l'éternité accordée au Gecko Primordial afin que vous puissiez croitre et vous multiplier."

1.19 Et il leur dit que pour tromper son ennui, il viendra tour à tour les habiter, eux, leurs enfants, et les enfants de leurs enfants, dans sa grande dureté, afin de tromper son ennui.

1.20 "Puis pour tromper mon ennui je viendrai tour à tour vous habiter, vous, vos enfants, les enfants de vos enfants, dans ma grande dureté, afin de tromper mon ennui."

1.21 Et il laissa aux Gecko leur libre arbitre. Ils vagabondèrent, agiles mous, sur toute la surface de la planète.

1.22 Mais comme ils avaient perdu leur éternité, ils avaient besoin de manger.

1.23 Alors le Mandrill créa le champignon hallucinogène.

1.24 Le champignon hallucinogène était plutôt dur mais pas trop, et fragile aussi, il pouvait donc facilement être croqué par le Mandrill et le Gecko. En plus il était plein de coulours.

1.25 Et le Mandrill dit aux Gecko :

1.26 "Mangez ces champignons durs mais pas trop qui recouvrent le sol dur beaucoup, car comme mon corps il est dur. Et en plus il servira à vous ouvrir pour que je puisse vous habiter."

1.27 Et les Gecko répondirent :

1.28 "Au grand Mandrill, pourquoi veut tu nous habiter nous qui somme mous et toi qui est dur ?"

1.29 Et le Mandrill répondit :

1.30 "Je suis dur tout le temps et c'est chiant, alors je veux vous habiter, vous qui êtes mous, afin de devenir mou à mon tour, au moins temporairement."

1.31 Et les Gecko se satisfirent de sa réponse, puis louèrent le Mandrill qui leur répondait, contrairement à d'autres soit-disants démiurges, ce qui prouve qu'il existe bel et bien, lui.

Chapitre 2 : Colère

2.1 Mais les Gecko étaient trop mous, trop petits, et le Mandrill était trop dur, trop grand.

2.2 Alors les Gecko survécurent très rarement à une habitation du Mandrill. Et moururent les uns après les autres.

2.3 Le Mandrill vit que la population des Gecko décroissait.

2.4 Il entra dans une colère bleue et rouge et tonna :

2.5 "Je vous avait dit de croitre et multiplier ! Vous ne m'écoutez pas alors que je vous ai créé ! Bordel, c'est trop vous demander ?! Normalement vous devez faire tout ce que je veux vu que je suis votre créateur ! C'est normal, une créature c'est censé aimer son créateur et faire tout ce qu'il veut ! Comment je peux consoler mon narcissisme blessé par ma solitude primordiale s'il n'y a personne pour m'adorer et faire ce que je dis ?!"

2.6 Et le Mandrill balaya les Gecko de la surface de la planète dure.

2.7 Et les Gecko n'existèrent plus, faute à leur ingratitude.

2.8 Le Mandrill retint la leçon, il ne créa plus jamais de Gecko.

2.9 Ni plus jamais rien non plus, ni de dur ni de mou, ni de gluant ni de pas gluant.

2.10 C'est pourquoi, nous humains, chiens, chats, et autres nous n'existons pas.

2.11 Car Le Mandrill ne créa rien de plus après les Gecko.

2.12 Et c'est vrai puisque c'est dans le livre de Mandrill.

2.13 Et comme rien n'existe, ce n'est pas grave si vous envoyez vos codes de carte bleue au Mandrill ou au Gecko (en haut à gauche, "envoyer un message" juste sous la photo perso".

2.14 Compte Paypal : Grand Mandrill Suprême et Gecko Primordial.

2.15 Pour vous faire des sous, mettez grd.mdrll.sprm@love.con et gay-co@hitmemore.cul comme parrains.

Chapitre 3 : L'Apocalypse

3.1 N'importe quoi, c'était le chapitre précédent.

La prochaine fois, tu auras droit aux hadiths du Gecko "LMDSGBEAFSPUGASD" (Le Mandrill Dans Sa Grande Bonté En A Fait Son Prophète Unique, Gloire A Sa Divinité)

Va en paix frère musulman, le grand Mandrill inonde ton visage de sa coulour divine, fais attention, ça pique dans les yeux

source

Dans le mien, y en a qu'un, point de souffrance. (Le livre du Caig)

elle vaut rien ta religion, une religion ne vaut que si elle s'adresse à l'être perdu, cad à moi en particulier.

De quelles religions ? Car elles sont des livres qui battent de plus d'une paire de page d'ailes, aux anges, avec plus d'une plume perdue comme message.