Le voyage astral

Ouais, le seul problème des rêves lucide c'est que ça explique pas le fait qu'en sortie astrale on peut vivre et consigner des évènements que l'on peut vérifier et qui s'avèrent exact le lendemain matin!

Tout se vérifie. Même les éléphants roses.

Pas les roses, juste les jaunes carreauté verts!

Il suffit d'en prendre un et de le peindre avec un pinceau et c'est vérifié.

Bon S.V.P. cessons nos balivernes et revenons au sérieux du sujet par respect pour Cyrric qui l'a clairement demandé!

merci, enfin bon je vais pas imposé ma loi lol c'est plus par egard pour le sujet aussi mais du coup les principaux interesser on pas fait leur aparition il nous manque la partie "scientifique"

Alors donc mise à neuf du sujet qui est partie en dérive sur d'autre post on va essayer dabor de définir le sujet puis les questionnement et enfin y débattre (au calme si possible )

Le voyage astral c'est le fait de séparé son esprit de son corps.

Ceci est l'extrême base de ce phénomène on peut ensuite y trouvé des terme telle que

- la corde d'argent qui serait un lien éthéré qui a puor but de relié notre esprit a notre corps.

et des notions diverse celon les témoignages et les gens, on peut noté parmis ces effet

des choses comme des objet qu'on peut déplacé sous cette forme

ou bien possédé des capacité plus spirituel comme l'interaction avec les rêve d'autrui

...

______________________________________

Voila ceci c'est pour quelque base sur le sujet, si vous le voulez bien avant d'enoncé des fait ou des théories, il faut les placé pour les défendre;

si vous exprimé des méthodes scientifique exprimé dabor ce que vous entendez par fait scientifique, méthodologie etc..

Pareil dans l'autre sens essayer de définir vos explication les sujets ésotérique sont souvent très flou dans la tête des gens.

Enfin pour finir plutot que de se mettre à s'énerver si vous ne comprenez pas quelque chose

posé plutôt des question avant de partir en vrille ou de changer de sujet.

Débat ouvert !!

Bonjour à tous,

J'ai survolé le sujet et j'ai lu que le voyage astral est parfois confondu avec le rêve lucide alors que ce sont 2 choses différentes.

Les voyages astraux les plus connus sont ceux vécus pendant les fameuses NDE. Je vous mets à ce sujet le lien avec les références du livre que je suis en train de lire. Il s'agit du livre de Jean-Jacques Charbonier: les preuves scientifiques de l'après vie. L'auteur que vous connaissez peut-être est un anesthésite réanimateur qui a recueilli des témoignages de personnes revenues de comas et qui racontent ce qu'elles ont vu lors de leurs NDE... Son livre est rempli de faits que lui ont confiés beaucoup de gens dont des confrères médecins... etc. etc. Il tente de démontrer que tout continue après la mort... C'est troublant car comment une personne pourrait-elle expliquer ce qui se passait dans le pièce à côté, ce qui se disait... alors qu'elle était dans le coma ? Comment un aveugle pourrait-il décrire comment les gens étaient habillés, à quoi ils ressemblaient... alors qu'il n'a jamais vu de sa vie ? Autant de preuves que les matérialistes ont du mal à rejeter.

Voici où vous pouvez trouver ce livre et lire quelques commentaires.

http://www.amazon.fr/Preuves-scientifiques...s/dp/2911525752

Pour les voyages astraux hors NDE, il y a les livres d'Anne Givaudan et Daniel Meurois qui eux, sont guidés par une entité supérieure qui leur montre différents plans, leur explique notre rôle ici bas, la réincarnation etc. etc. Entre autres, voici Terre d'Emeraude :

http://www.amazon.fr/Terre-d%C3%89meraude-...5807&sr=1-6

Le problème c'est le manque d'intervenants qui ont fait un voyage astral.

Si 10 000 000 de personnes en ont fait l'expérience...

7 000 000 ne parlent pas français.

2 000 000 n'osent pas raconter leur histoire.

999 900 ne connaissent pas ce forum.

On aimerait bien entendre les 100 qui restent ! N'est-ce pas?

Le plus simple pour prendre connaissance de leurs témoignages c'est de se procurer les bouquins de ceux qui ont fait les recherches, on en apprend plus que sur les forums, d'autant plus que les gens mélangent un peu tout...

Le Docteur Jean-Jacques Charbonnier fait tout ce qu'il peut pour informer les gens. Un grand merci à ces médecins qui grâce à leur profession font avancer les choses...

une question :

pourquoi le voyage astral ne survient qu'au moment du sommeil du sujet, ou d'un coma ?

pourquoi pas de témoignage de voyage astral "déclenché" ? par exemple là je suis derrière mon bureau et j'aimerai voir ce qui se passe ds le fond de mon jardin...

pourquoi est ce que ces "voyages" ne surviennent qu'a des moments non-conscients ?

c'est ça qui me fait le plus douter..

une question :

pourquoi le voyage astral ne survient qu'au moment du sommeil du sujet, ou d'un coma ?

pourquoi pas de témoignage de voyage astral "déclenché" ? par exemple là je suis derrière mon bureau et j'aimerai voir ce qui se passe ds le fond de mon jardin...

pourquoi est ce que ces "voyages" ne surviennent qu'a des moments non-conscients ?

c'est ça qui me fait le plus douter..

Je te renvoie au livre que j'ai conseillé.

En gros, parce que le voyage astral se vit quand on est mort, avant, c'est dangereux de le déclencher, certains y parviennent mais ce n'est pas conseillé. Dans le bouquin de J J C, tout cela est expliqué... On n'est jamais sûr de revenir d'un voyage astral, du moins pas le commun des mortels, de plus il arrive parfois (rarement) qu'une autre entité prenne votre corps à votre place, du coup, vous restez dans l'au-delà... Les NDE sont courantes aujourd'hui car la médecine a fait d'énormes progrès, autrefois, les gens seraient morts... Les NDE seraient un retour de la mort...

J'ai oublié, le voyage astral ne peut se faire que dans un état modifié de conscience puisqu'on a accès à des facultés inaccessibles dans un état de veille ordinaire. Cela demande également une avancée spirituelle qui n'est pas donnée à tout le monde (j'entends pour ceux qui n'emploient pas de méthodes dangereuses comme le jeu du foulard par exemple)...

ça dépasse ce que je suis prête à croire...

surtout le côté entité qui prendrait possession de notre corps...

Il m'est arrivé de faire, une fois, un rève qui m'a marqué.

Je me balladais en bas de chez moi, dans la résidence, en n'ayant pas conscience que je révais, et là, j'ai croisé et passé le bonjour à un de mes copains qui allait voir ses parents. Il m'a répondu avec une grand sourire. Bref, une bonne sensation d'échange, de bonheur. Puis j'ai réalisé que ledit copain était décédé brutalement quelques jours plus tôt, j'en ai aussitot déduit que je révais, et je me suis senti (sans que je n'arrive à le controler, comme un reflexe de protection) aspiré dans mon corps et me suis réveillé en sursaut.

était-ce de la décorporation ? Celle ci peut elle être inconsciente ? Ais-je réellement croisé l'âme (le fantome ?) de mon copain ?

En tout cas, ce dont je suis certain, c'est que depuis, je travaille a prendre conscience dans mes rèves de mon état onirique, et a conserver cette connaissance de cet état sans que cela ne me réveille. Car si on sait qu'on rève, on peut controler ce rève et quel pied ! (il m'est arrivé quelques fois d'y parvenir, mais encore faut il prendre conscience de cet état pour le maintenir.)

Et une autre chose que je sait : Depuis ce rève, je suis en paix avec sa mort.

ça dépasse ce que je suis prête à croire...

surtout le côté entité qui prendrait possession de notre corps...

Il ne s'agit pas de croire quoi que ce soit mais de s'informer pour connaître la vérité et ce n'est pas ici que tu le feras. Le mieux c'est de te commander un bon bouquin, puis un autre..., de discuter avec des gens qui ont connu ce genre d'expériences (perso, j'en ai connu) etc. etc. Nul n'est tenu de te faire vivre ce genre de chose, c'est à toi seule de te faire une opinion à partir de ce que tu es... mais si tu veux avancer, il te faut rester ouverte à toutes les possibilité et ne jamais perdre de vue que l'absence de preuve n'est pas une preuve de l'absence...

canonas je trouve que toi aussi tu te trompe un peut car tu t'exprime a sur le voyage astral par le biais de dire scientifique qui sont venu le réinterprété après les fait originaux

et du coup tu en modifie quelque peut l'interprétation a ton tour

le voyage astral n'est en rien lié au someil, c'est juste un moyen,

ce serait plus comme une trans a la limite donc on peut se mettre soit meme dans cette etat.

après je concoi qu'il y a peut de chance que on s'assoie dans un fauteuil et hop je veut aller a l'autre bout de monde (voyage astral sur commande) faudrait etre sacrement baleze pour le commande a se point

canonas je trouve que toi aussi tu te trompe un peut car tu t'exprime a sur le voyage astral par le biais de dire scientifique qui sont venu le réinterprété après les fait originaux

et du coup tu en modifie quelque peut l'interprétation a ton tour

le voyage astral n'est en rien lié au someil, c'est juste un moyen,

ce serait plus comme une trans a la limite donc on peut se mettre soit meme dans cette etat.

après je concoi qu'il y a peut de chance que on s'assoie dans un fauteuil et hop je veut aller a l'autre bout de monde (voyage astral sur commande) faudrait etre sacrement baleze pour le commande a se point

Non, tu n'as pas compris, avant, les scientifiques traitaient les gens qui racontaient leur expérience, de fous. Maintenant, nous avons des scientifiques plus ouverts qui tentent de prouver que l'esprit existe bien en dehors du corps physique. Personnellement, je suis convaincue de l'affaire pour avoir connu moi-même des personnes ayant vécus ce phénomène, je n'ai pas besoin de l'approbation des scientifiques mais beaucoup de gens oui. C'est pourquoi je félicite ces scientifiques qui se heurtent à leurs confrères pour faire connaître la vérité¿ enfin !

De plus, l'explication des rêves lucides, d'hallucinations, etc. etc. relève plus de l'explication classique des scientifiques bornés que de l'explication autre et différente des nouveaux scientifiques qui tentent de démontrer ce que bien des gens connaissent depuis longtemps. Les scientifiques dont je parle vont dans le sens des gens qui jusqu'alors n'osaient pas s'exprimer et qui sont sains d'esprit, ils démontrent la véracité de leur expérience et leur bonne foi¿

Lis le livre en question et tu comprendras de quoi il retourne¿

Les gens qui parviennent volontairement à sortir de leur corps, le font plutôt à l'aide de pratiques de respiration et de méditation, le sommeil c'est autre chose bien qu'il soit possible de se souvenir de voyages faits de l'autre côté en dormant...

Canonas... tout n'est pas perdu, je vois poindre une lumière d'espoir en toi! Je n'osais plus y croire!

C'est troublant car comment une personne pourrait-elle expliquer ce qui se passait dans le pièce à côté, ce qui se disait... alors qu'elle était dans le coma ? Comment un aveugle pourrait-il décrire comment les gens étaient habillés, à quoi ils ressemblaient... alors qu'il n'a jamais vu de sa vie ?

Voilà ce qui devrait suffire à prouver que l'esprit ou l'âme humaine na pas besoin de yeux pour voir ou d'oreilles pour entendre. Ben non, certain persistent à chercher dans la giblotte du cerveau humain qu'est-ce qui aurait pu causer ces "HALLUCINATIONS"!

Bean, un voyage astral ne peut arriver que dans une NDE ou pendant le sommeil ou dans une méditation (relaxation) profonde. Pour la simple et bonne raison qu'en état de veille, l'esprit humain est trop occupé à interagir avec le monde physique à l'aide de son outil de travail (le corps humain). Il a trop de tâches à accomplir: marcher, pitonner sur le clavier d'ordinateur, penser à l'épicerie ou à payer plein de factures!

Durant le sommeil (similaire au mode STANDBY) l'esprit ou l'âme peut à ce moment se séparer tout en assurant les fonctions vitales du corps physique grâce à la "corde d'argent".

merci, enfin bon je vais pas imposé ma loi lol c'est plus par egard pour le sujet aussi mais du coup les principaux interesser on pas fait leur aparition il nous manque la partie "scientifique"

On a deja quasiment tout dit ici à partir de la page 15 envrion : http://www.forumfr.com/sujet361436-post140...chamboulee.html

De plus je vois que l'artillerie pseudo scientifique a deja été déployé, j'ai deja vu plusieurs fois les mots ''fermer d'esprit'' etc...., il manque plus que la comparaison avec Gallilé et on a la total, je ne vois pas l'interet d'intervenir, on a deja tout dit à Krekah et Canonas sur un autre post n'a même pas reussi à admettre que l'homme avait une dentition et un système digestif adapté à la consommation de viande alors sur se sujet c'est même pas la peine, tant que la reflexion de ces deux individus se fera dans la projection de leur attente et dans le subjectivisme et dans la desinformation je ne pourrait faire de miracle .

Je me permet néanmoins de citer un message de Magus sur l'autre post en question :

Ce qui est assez tordant, c'est que les sceptiques se font taxer de "catégoriques", "étroits d'esprit" et que sais-je encore. Alors je me permets de répondre avec la même véhémence que l'imagerie du paon.

Il n'est pourtant de secret pour personne qui a lu un tant soit peu ce qui caractérise un scientifique. C'est une personne humble s'interrogeant sur son environnement et tout prêt à reconnaître qu'il peut se tromper si on lui en apporte une preuve objective, ou mieux encore qu'il ne sait pas. Il manie les "peut-être" et le conditionnel. Il sait à quel point les conclusions de ses recherches peuvent être provisoires. Moi qui bosse depuis des années en histoire ancienne, je peux en parler.

Ce que les "paranormistes" chevronnés ne font pas. Non, pour eux c'est limpide : ce sont les esprits, c'est de la projection astrale, c'est de la voyance, c'est un don... Jamais une interrogation en dehors de ces fantasmagories, jamais de doute, jamais de conditionnel, jamais de remise en cause personnelle. Avec l'humilité la plus vaste, ils ont des dons. On ne les croit pas ? On doute ? Ce n'est que mépris, railleries déguisées en jalousie. Quel égo...

Bien entendu, s'ils ne peuvent reproduire à volonté ou de manière objective "leurs dons", rien d'anormal. Ce n'est pas du tout suspect... Pas de sources, pas d'études : circulez il n'y a rien à voir. Ils ont raison... Parce que ! Point barre. Qu'un pseudo-voyant prédise la rupture sentimentale de la mère Michu, mais soit incapable de trouver un vaccin, lui si doué pour voir dans le futur, cela ne les titille pas. Une projection astrale pour aller voir un compteur électrique, plutôt que pour aller visiter des terroristes préparant un attentat ? Rien d'étonnant. Une hallucination ? Non bien sûr, ce n'est pas un phénomène psychologique quelconque influencé par l'environnement familier : c'est paranormal. Il a un don et l'a mis à profit. Il avait envie d'aller voir son compteur. Après, on le comprend : c'est important de se tenir au courant... Essaierait-on de trouver une explication plus probable que le marteau s'abat : on est réfractaire, on ne comprend rien. Il n'y a qu'eux qui ont tout compris à la vraie nature de l'homme. Quel égo...

La science, ses doutes, sa méthode raisonnée et objectivante, ses sources vérifiables par chacun, ses échecs et ses réussites, la place qu'elle cède à l'imagination ? Reléguée à peine à un snobisme d'intello totalement has-been. Une voie sans issue, limitée, terminée, dépassée : catégorique quoi. Cela, c'est de l'ouverture d'esprit ma bonne dame ! C'est éprouver l'intellect dites donc. C'est en savoir long long long sur la science. C'est avoir tout lu, tout vu depuis Archimède de Syracuse ! Bien sûr, si des types qui passent leur vie dans leurs champs d'études invalident un phénomène dit "paranormal" comme la projection astrale, ou lui trouvent une explication plus terre-à-terre : ce ne sont que des fumistes, des nazes à l'esprit étriqué. D'ailleurs, forts de leurs certitudes inébranlables, les explications scientifiques de ce phénomène ont tellement peu de crédit à leurs yeux, qu'elles ne sont même pas citées ! L'égo encore...

Qu'un éminent Olaf Blanke ou un Theodor Landis se soient penchés sur le "voyage astrale" : rien à cirer. Les dysfonctionnements temporo-pariétaux, les effets d'EMI ? Ecartés directs comme s'ils avaient un IRM intégré. Que diraient-ils encore des rêves lucides chers à LaBerge ?! Stupeur, la science aurait répondu au phénomène !

Mais non, elle ne sait rien, c'est du paranormal et pi c'est tout. Et tu n'es qu'un paon qui s'ignore si tu ne penses pas comme moi, na !

Plutôt que de mettre une image à deux balles, aussi laide que futile, je préfère citer l'une de mes sources. On y trouvera surtout le rang et le mail des auteurs : à toutes fins utiles...

Pour boucler la boucle avec une touche d'ésotérisme et de méditation (astrale ? ^^), Bouddha aurait dit :

"Un sot a beau demeurer des années en contact avec la science, il ne connaîtra pas plus le goût de la science que la cuillère plongée dans la sauce ne connaît le goût de la sauce."

Bonne journée

Canonas... tout n'est pas perdu, je vois poindre une lumière d'espoir en toi! Je n'osais plus y croire!

Voilà ce qui devrait suffire à prouver que l'esprit ou l'âme humaine na pas besoin de yeux pour voir ou d'oreilles pour entendre. Ben non, certain persistent à chercher dans la giblotte du cerveau humain qu'est-ce qui aurait pu causer ces "HALLUCINATIONS"!

Bean, un voyage astral ne peut arriver que dans une NDE ou pendant le sommeil ou dans une méditation (relaxation) profonde. Pour la simple et bonne raison qu'en état de veille, l'esprit humain est trop occupé à interagir avec le monde physique à l'aide de son outil de travail (le corps humain). Il a trop de tâches à accomplir: marcher, pitonner sur le clavier d'ordinateur, penser à l'épicerie ou à payer plein de factures!

Durant le sommeil (similaire au mode STANDBY) l'esprit ou l'âme peut à ce moment se séparer tout en assurant les fonctions vitales du corps physique grâce à la "corde d'argent".

Je me doutais bien que tu m'avais lu en diagonale et que tu n'avais pas compris ce que j'expliquais mais ce n'est pas grave. Tu trouveras sans doute des vidéos de Jean-jacques Charbonier sur google... il se moque précisément de tous ces scientifiques qui cherchent dans le cerveau comment expliquer tous ces phénomènes alors que la réponse se situe en dehors du corps physique. Ce qui est marrant c'est qu'il remet à leur place et ridiculise ces irrécupérables genre zététiciens..., pour une fois que les rôles sont inversés, c'est jouissif !

Il m'est arrivé de faire, une fois, un rève qui m'a marqué.

Je me balladais en bas de chez moi, dans la résidence, en n'ayant pas conscience que je révais, et là, j'ai croisé et passé le bonjour à un de mes copains qui allait voir ses parents. Il m'a répondu avec une grand sourire. Bref, une bonne sensation d'échange, de bonheur. Puis j'ai réalisé que ledit copain était décédé brutalement quelques jours plus tôt, j'en ai aussitot déduit que je révais, et je me suis senti (sans que je n'arrive à le controler, comme un reflexe de protection) aspiré dans mon corps et me suis réveillé en sursaut.

était-ce de la décorporation ? Celle ci peut elle être inconsciente ? Ais-je réellement croisé l'âme (le fantome ?) de mon copain ?

En tout cas, ce dont je suis certain, c'est que depuis, je travaille a prendre conscience dans mes rèves de mon état onirique, et a conserver cette connaissance de cet état sans que cela ne me réveille. Car si on sait qu'on rève, on peut controler ce rève et quel pied ! (il m'est arrivé quelques fois d'y parvenir, mais encore faut il prendre conscience de cet état pour le maintenir.)

Et une autre chose que je sait : Depuis ce rève, je suis en paix avec sa mort.

Tu as raison, les défuns peuvent nous apparaître pendant les rêves pour nous rassurer ou nous faire passer un message, on sent bien la différence avec un rêve ordinaire... Il y a encore du travail pour que cela soit accepté du grand public mais comme pour le reste, on y viendra...