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Yavin VIP 32683 messages
Forumeur alchimiste‚
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La France et la Belgique s'arrachent la burqa


Samedi 01 Mai - 11:45

© FRED ERNST/AP | La burqa fait débat en Belgique et en France, qui s'apprêtent à légiférer en la matière. L'élan donné par ces deux pays ne manque pas de susciter l'inquiétude.



INTERDICTION | Les deux pays sont en passe d'adopter une loi condamnant le voile intégral. Un premier vote a déjà eu lieu à Bruxelles. A Paris, un texte sera soumis au parlement d'ici à juillet. Un exemple à suivre? «Surtout pas!» répondent en ch¿ur musulmans progressistes et défenseurs des droits de l'homme.


Par Andrés Allemand
Suite de l'article...
Source: 24heures.ch

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Sylvano Membre 4949 messages
Partisan de la non-violence‚ 108ans
Posté(e)

De toute façon, le voile n'a rien à faire en Europe. Ce n'est pas notre culture, et on n'a pas à s'y plier.

Ce n'est pas du racisme ou une forme de discrimination, mais il est normal de s'imposer et de se faire respecter.

Tout ça doit rester aux portes des pays du moyen orient. Si ils tiennent tant que ça à le remettre, qu'ils y retournent...

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Invité saint gaudens
Invité saint gaudens Invités 0 message
Posté(e)

Elle est une insulte à la femme. Elle est une insulte aux femmes qui se sont battues pour leur liberté, pour l'égalité. Une insulte aux femmes vitriolées par les intégristes en Algérie ou ailleurs. Elle est une insulte à l'homme. Elle est une insulte à la société. Elle est une insulte à l'humanité, à la République. Elle est une insulte à la liberté, l'égalité et à la fraternité.

La burqa est une insulte à la laïcité, mais elle est aussi une insulte au coran, elle est une insulte à la religion.

La burqa, rappelons-le, est née il y a une vingtaine d'année, en même temps quasiment que le téléphone portable et internet dont elle est le misérable pendant. La burqa est le refus de la communication. Elle est un outil sectaire, dégradant, l'image d'un pied de nez à la société toute entière ... tâchant de cristalliser les affirmations identitaires face à une société dangereuse, qui remet sans arrêt en cause les individus.

La burqa joue à être l'instrument du diable... Un outil pour fourvoyer l'épanouissement des adolescentes et des adolescents. Un cri existentiel face au monde adulte, à la réalité qui s'impose.

Elle est comme les tenues gothiques, ouvertement inspirées parfois des tenues nazis, elle est comme les boules à zéro de skin, elle véhicule la même peur et la même bêtise. Elle est de la même arrogance.

On ne peut pas ignorer la burqa. La burqa nous provoque. Elle provoque l'humain dans son besoin de regard. Elle nous renvoie à ce besoin d'échange, à la base de la richesse de l'homme. Elle nous provoque. Nous désarçonne. Elle est un crachat...

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Sylvano Membre 4949 messages
Partisan de la non-violence‚ 108ans
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En plus oui. Il voile la liberté de la femme, et porte atteinte aux droits. La femme n'est pas soumise à l'homme en Europe, du moins en théorie :o°

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

de toute façon c'est trait simple ...

ASSEMBLéE NATIONALE

CONSTITUTION DU 4 OCTOBRE 1958

TREIZIéME LéGISLATURE

Enregistré à la Présidence de l'Assemblée nationale le 5 mai 2009.

La sécurité publique justifie l'interdiction du port du turban par un sikh motocycliste (décision du 13 novembre 2008, Mann Singh c. France) ou l'obligation de retirer le voile pour des contrôles de sécurité (décision du 11 janvier 2005, Phull c. France). Les raisons de sécurité et d'hygiène justifient également l'interdiction du port du voile ou d'une cagoule pour la pratique du sport à l'école et l'exclusion de l'élève qui refuse de s'y soumettre (CEDH : 4 décembre 2008, Kervanci c. France).

Article 1er

Toute personne allant et venant dans l'espace public doit avoir le visage découvert et porter des vêtements ou accessoires permettant aisément sa reconnaissance ou son identification.

http://www.assemblee-nationale.fr/13/propo...ns/pion1942.asp

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zaccharia Membre 14 messages
Forumeur balbutiant‚ 62ans
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L'art de la manipulation en politique, c'est de faire focaliser l'attention du public sur un sujet plutôt que sur un autre. Le taux de chômage, la crise financière, la misère, tout ça est balayé par soit l'histoire d'amour Sarko-Bruni, soit la burqa. De plus, c'est présenté comme une volonté de rendre leur liberté aux pauvres femmes voilées. S'ils sont si soucieux de notre liberté. ils interdisent l'exhibition de nos corps nus sur les affiches pour vendre n'importe quoi.

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Ont s'en tape , la loi existe ils n'ont qu'a l'appliquer , si moi je me promène en ville avec ma cagoule et mon drapeau noir , je suis sur qu'ils vont m'embarquer , a moins que je cour vite , c'est comme ça , la loi dit bien que dans les lieu public tout citoyen doit pouvoir être identifier , il n'y a pas a tourner autour du pot et inventer une nouvelle loi , mais déjà appliquer celle qui existe ¿

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Invité saint gaudens
Invité saint gaudens Invités 0 message
Posté(e)

Les autres problèmes de société ne doivent pas cacher celui ci en particulier... La burqa au meme titre que l'exhibition des corps nus dans la publicité, participe a l'image dégradée de la femme...La burqa,sans doute une manoeuvre politicienne pour eviter de parler du chomage, de la crise financière etc... nous sommes tous lucides... Mais une raison pour zapper le problème et les dérives prochaines, la montée en force des revendications communautaristes ?

Modifié par saint gaudens

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zaccharia Membre 14 messages
Forumeur balbutiant‚ 62ans
Posté(e)

Croyez-vous vraiment qu'un morceau de tissu empêche de penser? La burqa serait le signe d'une soumission et les marques de chaussures, alors, c'est quoi?

Autre idée à mon avis erronée, c'est l'idée de l'islamisation de notre société. Vous sentez-vous plus musulman quand vous voyez une burqa? Plus juif quand vous voyez une kippa? Franchement?

Moi qui ai fait partie des mouvements de femmes, je peux dire que la soumission aux idées les plus en vue est beaucoup plus grave que celle que vous semblez décrire.

Prenez l'exemple de Mandela. Etait-il plus libre ou moins libre lorsqu'il était en prison?

Tout cela pour dire aux chantres de la liberté et de la libération de la femme que, peut-être ces femmes voilées sont d'accord. Peut-être aussi quee pour leur mari, le port de la burqa est le signe qu'il respecte leur femme en les empêchant d'être à la merci des autres hommes. Il y a une tonne d'explications possibles.

Je sais également que certaines ne sont pas d'accord. Qu'on les aide et les soutiennent, je suis d'accord mais une chose est certaine: on n'augmente pas les libertés en interdisant. Je rappelle que les pays de l'Est ont interdit la pratique des cultes au nom des libertés. Quel fut le résultat? Une plus grande ferveur religieuse à l'est qu'à l'ouest. Pour résumer, si vous voulez vraiment diminuer le poids des religions, autorisez les.

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
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si vous voulez vraiment diminuer le poids des religions, autorisez les.

Le coran ne parle pas du port de la burqa , elle ne fait donc pas partie de la religion , mais d'un mouvement extrémiste .

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Grenouille Verte Membre 32822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 104ans
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«Je suis contre la burqa. Et je trouve légitime que la société définisse un cadre et des principes. Mais en popularisant les droits fondamentaux, pas en distribuant des amendes! Les sanctions sont contre-productives», estime Saïda Keller-Messahli, qui préside à Zurich le Forum pour un islam progressiste.
Je suis parfaitement d'accord.
De toute façon, le voile n'a rien à faire en Europe. Ce n'est pas notre culture, et on n'a pas à s'y plier.

Il n'a jamais été question de se plier à quoi que ce soit.

Et, ce n'est pas parce que quelque chose n'est pas dans nos coutumes qu'il faut l'interdire. Le bikini n'était pas dans nos coutumes, pourtant on l'a autorisé et il ne gène plus personne.

La pomme de terre n'était pas dans nos coutumes, pourtant Parmentier l'a popularisée.

Le punk n'est pas dans nos coutumes, pourtant on n'interdit pas les punks.

Le satanisme n'est pas dans nos coutumes, pourtant on n'interdit pas le hard Rock et consorts.

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Invité Leodagan_
Invité Leodagan_ Invités 0 message
Posté(e)
Croyez-vous vraiment qu'un morceau de tissu empêche de penser?

Mais carrément !!

Pas physiquement bien entendu, tout reste dans le symbole, tout tourne de toute façon autour du même terme qui revient encore et encore : soumission !

La burqa serait le signe d'une soumission et les marques de chaussures, alors, c'est quoi?

Au passage tu y viens toi-même à ce terme. Quant à l'argument, ridicule par excellence, est il vraiment besoin de le commenter ?

Faut il vraiment dire que le Dieu Nike n'a jamais rien exigé de personne ? Qu'il n'a pas de prêtres et donc pas de débordements qui vont invariablement avec ?

Tu te rends compte que l'idiotie de ta comparaison entre un vêtement clairement religieux et une paire de pompes ??? :o°

Pour résumer, si vous voulez vraiment diminuer le poids des religions, autorisez les.

Autoriser la religion est une chose. Faut il au passage te rappeler que la religion est libre en France ?

Ce sont les dérives et les excès qu'il faut combattre à tout prix et la burqa est les deux à la fois !

Le satanisme n'est pas dans nos coutumes, pourtant on n'interdit pas le hard Rock et consorts.

Je reste toujours très très impressionné par la qualité et la pertinence de tes arguments. Ca pousse littéralement au respect en fait. Félicitations, celui-ci est de choix en plus, limite collector.

Modifié par Leodagan_

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Il n'a jamais été question de se plier à quoi que ce soit.

Et, ce n'est pas parce que quelque chose n'est pas dans nos coutumes qu'il faut l'interdire. Le bikini n'était pas dans nos coutumes, pourtant on l'a autorisé et il ne gène plus personne.

La pomme de terre n'était pas dans nos coutumes, pourtant Parmentier l'a popularisée.

Le punk n'est pas dans nos coutumes, pourtant on n'interdit pas les punks.

Le satanisme n'est pas dans nos coutumes, pourtant on n'interdit pas le hard Rock et consorts.

Faut tout confondre grenouille ce que dit ça n'a rien a voir !!!

Article 1er

Toute personne allant et venant dans l'espace public doit avoir le visage découvert et porter des vêtements ou accessoires permettant aisément sa reconnaissance ou son identification.

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supertiti Membre 2593 messages
mangeur de framboise des bois‚ 53ans
Posté(e)

heuuu les punk et les sataniste et le bikini on voit les visage je pense ensuite la patate est un autre sujet qui va chercher loin :o°

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)

J'attends de voir la réaction du conseil constitutionnelle sur cette question.

Si encore elle est saisie par contrôle a priori, puis à titre de question prioritaire de constitutionnalité.

Je suis presque sûr que ça ne passera pas. :o°

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Invité saint gaudens
Invité saint gaudens Invités 0 message
Posté(e)

Je cite: ( Je rappelle que les pays de l'Est ont interdit la pratique des cultes au nom des libertés.)

Quelle rapport avec la burqa? La France, il me semble, est bien loin des Pays totalitaires, elle est plutot tolérante, meme tres tolérante (trop?) sur ce sujet,( j'aimerai egalement cette réciprocité de la part des pays musulmans), aucun rapport avec une interdiction d'une pratique religieuse....Simplement le respect d'une République laique, de régles de vie, le respect de l'autre tout simplement.. OU se trouve la contrainte dans notre pays de pratiquer son culte???

La burqa c'est tout simplement de la provocation, un rejet des autres cultures, un déni du monde actuel...

Modifié par saint gaudens

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Invité I feel you
Invité I feel you Invités 0 message
Posté(e)
INTERDICTION | Les deux pays sont en passe d'adopter une loi condamnant le voile intégral. Un premier vote a déjà eu lieu à Bruxelles. A Paris, un texte sera soumis au parlement d'ici à juillet. Un exemple à suivre? «Surtout pas!» répondent en ch¿ur musulmans progressistes et défenseurs des droits de l'homme

:o° plus de burqa !

:D je vais adorer ...

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Grenouille Verte Membre 32822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 104ans
Posté(e)
De toute façon, le voile n'a rien à faire en Europe. Ce n'est pas notre culture, et on n'a pas à s'y plier.

Ce n'est pas parce que ce n'est pas notre culture qu'on doit l'interdire.

Il y a des tas de choses qui ne sont pas notre culture et qu'on interdit pas. Cet "argument" n'est donc pas suffisant.

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Grenouille Verte Membre 32822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 104ans
Posté(e)
heuuu les punk et les sataniste et le bikini on voit les visage
Et alors ? Même si on voit leur visage, il s'agit de quelque chose qui n'est pas notre culture.

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Invité Leodagan_
Invité Leodagan_ Invités 0 message
Posté(e)
Ce n'est pas parce que ce n'est pas notre culture qu'on doit l'interdire.

Il y a des tas de choses qui ne sont pas notre culture et qu'on interdit pas. Cet "argument" n'est donc pas suffisant.

Sauf lorsque les éléments de cette culture contreviennent aux lois déjà en vigueur ou qu'elles entrent en conflit avec l'ordre établi et là c'est carrément le cas.

Nous avons en France des Kanaks dont certaines tribus pratiquaient il y a encore peu de temps le cannibalisme. On fait quoi ? Par respect des traditions on fait une loi pour leur accorder un droit à l'anthropophagie ?

Modifié par Leodagan_

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