moi personellement j'irais jamais voir ce genre de chose car la soufrance des animaux je ne suporte pas mais je voie pas pourquoi on interdirait a des personne qui y voi un interet culturel traditionel etc continue

En une seule phrase tu apportes une réponse à ta question ET tu te contredis, c'est très fort, mes respects.

encore une foie on fait la meme chose tout les jour en mangeant de la viande donc...

Encore une fois non ! Je vais donc me répéter mais les animaux destinés à l'alimentation ne sont pas torturés en public pendant 30 à 45 minutes en leur plantant des objets tranchants et perforants dans le corps pour répandre leur sang de façon bien visible et festive. Le tout pour alimenter la soif morbide et crade de quelques centaines voire milliers de spectateurs crétinisés par ce genre de spectacle abject.

Non nissard c'est différent, comme l'a souligné Léodagan_. C'est pas pour autant qu'il faut légitimer tout et n'importe quoi au motif de se nourrir, mais ca reste un autre débat.

moi personellement j'irais jamais voir ce genre de chose car la soufrance des animaux je ne suporte pas mais je voie pas pourquoi on interdirait a des personne qui y voi un interet culturel traditionel etc continue

= Ou l'art d'apporter sa petite touche perso au débat.

non j'ai expose mon ide je pense que la liberte de chacun permet a un groupe de personen de ce regroupe pour une tradition ancienne qui leur tient a coeur

avant de me faire traiter de monstre je dis que moi personellement tabace un homme sa me derange pas mais faire sa a un animal je ne peux pas

donc moi je ne pourait pas alle voir ce genre de spectacle

masi de 1 je comprend pourquoi on pourait aimer

et de 2 je ne comprend pas sous quel pretexte on peut interdire ce genre de spectacle

avant de me faire traiter de monstre je dis que moi personellement tabace un homme sa me derange pas mais faire sa a un animal je ne peux pas

Il aurait fallu commencer par cet argumentaire là, nous aurions gagné du temps.

Le pire c'est qu'il n'y met pas de la mauvaise volonté...

Ben non nissard, ce n'est pas dans "leurs" cordes culturelles, donc forcémment...

Ce n'est pas tant la condition de l'animal qui les heurte, non non !

Ca, après moultes rencontres avec ces dégénérés je l'ai bien saisi.

Comment être crédible sans replacer la corrida dans un tout ?

Quand tu peux lire "costumes à paillettes", "les afficionados sont des glands" (j'attends toujours les baffes promises depuis de nombreuses années au fait...en attendant les rois du sprint à Nimes, ça reste les anti, eux les grands courageux plein d'honneurs loyaux...blablabla, ça me fait doucement marrer ces demi-fiottes, vivant comme des demis-fiottes, pensant comme des demis-fiottes, demis-fiottisés par leur femme ou par le petit système danbs le quel il se complaise venir faire les hommes, taffiolle va), le débat s'arrête là.

Si ils s'arrêtaient à "je n'aime pas la fin de la corrida", je comprendrais encore.

Ces gens là en vivent de la corrida, sans corrida ils ne sont plus rien !

La famille corrida ils en font partie ces crétins de FLAC et tout ces frustrés de la première heure.

Ca me fait penser à ces espèces de groupies des Tokyo Hôtel, ils n'ont rien de tout ça, aimeraient être, mais ressentent une grande frustration parce que la haute sphère de la corrida les tourne en dérision et ne s'occupe pas d'eux, ne daigne même pas les regarder.

Ben c'est pareil là, la star ne leur a même pas fait un petit signe, et y'a une certaine forme de rejet.

Ces FLAC, eux, au moins, contrairement à des abrutis qui se permettent de poster sans rien connaitre, connaissent la région et admettent du bout des lèvres que le reste de la culture tauromachique est quelque chose d'assez fascinant.

Oui, l'apogée de la vie d'un taureau se trouve dans une arène.

C'est comme ça, point.

Ce n'est pas tant la condition de l'animal qui les heurte, non non !

Si.

Si ils s'arrêtaient à "je n'aime pas la fin de la corrida", je comprendrais encore.

Ah personnellement non, c'est l'ensemble du spectacle qui me répugne. Par contre j'ai entendu parler d'une asso qui a proposé de remplacé les piques par des machins qui se collent, je ne sais pas si tu vois de quoi je veux parler. En somme ce serait le même principe, sans souffrance et mise à mort. Ca, d'accord, ca pourrait être sympa, tout en préservant un fond de tradition (l'opposition homme/taureau), sans promouvoir la violence, la haine, le sang. On s'efforce depuis des années de bannir la violence entre être humains (en supprimant les réglements de comptes privés au temps des rois, en prohibant le recours à la force dans la charte des NU ...), je trouve donc cette pratique, telle qu'elle est aujourd'hui, complétement déplacée.

Ces gens là en vivent de la corrida, sans corrida ils ne sont plus rien !

A t'entendre parler, effectivement, ils n'auraient pas pu faire de grandes études ...

Ca me fait penser à ces espèces de groupies des Tokyo Hôtel, ils n'ont rien de tout ça, aimeraient être, mais ressentent une grande frustration parce que la haute sphère de la corrida les tourne en dérision et ne s'occupe pas d'eux, ne daigne même pas les regarder.

Je suis persuadée que tu écoutes Tokyo Hotel

Ben c'est pareil là, la star ne leur a même pas fait un petit signe, et y'a une certaine forme de rejet.

T'es complétement dans ton monde toi hein ? Tu te drogues ?

Ces FLAC, eux, au moins, contrairement à des abrutis qui se permettent de poster sans rien connaitre, connaissent la région et admettent du bout des lèvres que le reste de la culture tauromachique est quelque chose d'assez fascinant.

Ah ?

Oui, l'apogée de la vie d'un taureau se trouve dans une arène.

C'est comme ça, point.

Un point n'a jamais interdit de commencer une nouvelle phrase.

Ce point final je vous le renvoie volontiers.

Puisque vous vous placez en grands progressistes (entre guillemets, le progressisme n'est pas l'uniformisation en ce qui me concerne), que les traditions régionales c'est ringard au complet, ce point final je le renvoie, en forme de point d'interrogation et de points de suspension.

Quelles solutions (en dehors de votre "suppression pure et simple" qui n'a jamais fait avancer d'un pouce le débat) alternatives ?

Que préconisez vous (d'intélligent j'entends bien) ?

Oui je suis dans mon monde et pourvu qu'on ne me vienne pas m'en sortir.

Les "machins qui se collent" sont des banderilles avec du velcro au bout, et ce sera une sorte de "Candelero à Tokyo", une exhibition à Las Végas avec les meilleurs toreros de la planète, une espèce de promotion de la vraie corrida en fait, je ne pense pas que sur le plan "pedagogique", ça colle avec tes "aspirations".

Ben non nissard, ce n'est pas dans "leurs" cordes culturelles, donc forcémment...

Mes cordes culturelles n'incluent pas la torture gratuite je le reconnais.

Ce n'est pas tant la condition de l'animal qui les heurte, non non !

Tient donc, et c'est quoi donc ?

Explique moi donc, tu as l'air de savoir mieux que moi ce qui me chagrine, je suis impressionné là. Moi qui pensais savoir ce qui me passait par la tête et en fait non. Je suis tout boulversé là.

Ca, après moultes rencontres avec ces dégénérés je l'ai bien saisi.

Dégénéré qu'il dit

Il prône la boucherie malsaine en public avec des aficionados qui applaudissent le sang versé et la douleur d'un animal et il parle des détracteurs dans les termes de "dégénérés". Mais en fait tu es drôle à défaut d'autre chose.

Comment être crédible sans replacer la corrida dans un tout ?

(j'attends toujours les baffes promises depuis de nombreuses années au fait...

J'en conclue donc que nous ne nous sommes pas croisé. Les très rares personnes qui ont eu l'honneur de ma calotte conservent un souvenir cuisant de la taille de ma main.

Si ils s'arrêtaient à "je n'aime pas la fin de la corrida", je comprendrais encore.

Le truc c'est que c'est au delà du "je n'aime pas la corrida". Je la hais, je la conchie, elle me donne à la fois la nausée et des hémorroïdes.

Ces gens là en vivent de la corrida, sans corrida ils ne sont plus rien !

Tortionnaires de père en fils depuis X générations. La tronche du CV.

Oui, l'apogée de la vie d'un taureau se trouve dans une arène.

C'est comme ça, point.

N'importe quoi ... L'argument poubelle par excellence. Et les taureaux du reste du monde tu expliques leur existence comment ? Ils ont oublié de passer par l'arène ?

C'est encore pire que ce que je pensais, non seulement tu prônes cette boucherie lamentable mais en prime tu nous dis être convaincu que ce spectacle misérable est le destin du taureau, pathétique ...

Quelles solutions (en dehors de votre "suppression pure et simple" qui n'a jamais fait avancer d'un pouce le débat) alternatives ?

Que préconisez vous (d'intélligent j'entends bien) ?

Je l'ai déjà dit, d'un côté les fiotes (je prends ton vocabulaire pour ne pas te perdre) en collants à paillettes d'un côté et de l'autre les picadors et qu'ils s'exterminent jusqu'à ce qu'il n'en reste qu'un (highlander tient !). C'est largement aussi intelligent que la corrida que tu défends.

Au moins là il n'y aura que des volontaires.

Ca ferait un beau duel de "giffleurs" alors.

Ton argumentaire se réduit à "boucherie".

20 lignes pour un mot, mais au-delà de ça ?

Ton argumentaire se réduit à "boucherie".

Non, problème de lecture ou mauvaise foi ?

Boucherie gratuite et voyeurisme malsain.

20 lignes pour un mot, mais au-delà de ça ?

Au delà de ça quoi ?

Tu veux que je te dise quoi que je n'ai déjà dit ?

J'ai fais plusieurs pavés relativement volumineux pour certains, il te faut quoi en plus ?

Quoi de plus ?

Ben essayer d'elargir ton cercle au delà de "boucherie" et "abrutis d'afficionados".

Que tu n'es pas envie de voir plus loin, soit, mais reprendre tes interlocuteurs à chaque fois avec les mêmes 2 arguments, boucherie et "voyeurisme", je ne vois, encore une fois, même pas l'utilité d'un débat.

Autant faire 30 pages de "bien fait pour sa gueule", Et puis quand la plupart des "anti" seront venus tamponner le forum de leur "bonne conscience", on le laissera redescendre jusqu'au 19 mai.

Si le débat sur la tauromachie et les corridas se resument à ça...

Quoi de plus ?

Ben essayer d'elargir ton cercle au delà de "boucherie" et "abrutis d'afficionados".

Mais y'a rien à élargir !

C'est basique, primaire et bestial.

Ce n'est pas comme si on parlait d'une dérive politique profonde dotée d'une philosophie complexe, là ce qu'il y a à en dire tient en quelques mots .

Que tu n'es pas envie de voir plus loin, soit, mais reprendre tes interlocuteurs à chaque fois avec les mêmes 2 arguments, boucherie et "voyeurisme", je ne vois, encore une fois, même pas l'utilité d'un débat.

Tient, pour la première fois depuis le début nous sommes d'accord, il n'y a rien à débattre. Ce "spectacle" est monstrueux, c'est aussi simple, clair et limipide que ça.

Bah quelqu'un qui tue un homme peut sortir la même chose à un juge :/ "J'ai tué un homme et alors ? C'est quoi vos arguments monsieur le juge ? Je l'ai massacré, j'y ai pris du plaisir, et alors ? Vous avez pas d'autres arguments ? Essayez d'élargir votre cercle que diable, au lieu de rester enfermé dans votre monde de fiottes où on défend ceux qui se font massacrer."

Pas d'accord la haine. Si le meurtrier portait un collant à paillettes et qu'il est dans la tradition de son village de massacrer les gens, si en prime il a fait ça en public avec des spectateurs qui ont applaudit et crié leur joie et qu'il a fait durer le plaisir alors on ne peut rien en dire.

Si en prime le type qu'il a massacré était un toréro je monte une association de défense pour l'aider

Bah quelqu'un qui tue un homme peut sortir la même chose à un juge :/ "J'ai tué un homme et alors ? C'est quoi vos arguments monsieur le juge ? Je l'ai massacré, j'y ai pris du plaisir, et alors ? Vous avez pas d'autres arguments ? Essayez d'élargir votre cercle que diable, au lieu de rester enfermé dans votre monde de fiottes où on défend ceux qui se font massacrer." :D

Cent pour cent d'accord avec tout ce que tu as dit.

ce qui me gène dans la tauromachie, c'est le déséquilibre qui existe entre les 2 acteurs. S'il n'y avait aucun risque pour l'homme...

perso, je suis contre ce spectacle que j'estime dégradant. Cependant, je ne souhaite nullement la mort de cet homme

Très joli tableau :D Je n'y distingue ni sang ni piques, les paillettes rendent beaucoup mieux comme ça