La grande différence entre le Coran et les autres livres

est ce nouvelle religion ou une nouvelle secte faire dire à quelqu'un ce qu'il n'a jamais affirmé?

je n'ai emis que des hypotheses à verifier avec les moyens qui s'imposent

exemple le fait d'ecrire

il n' y a pas de nombreuses incoherences dans le coran ce qui prouve que ce livre n'est pas l'oeuvre d'un etre humain

cette formulation dans le contexte de notre recherche est une hypothese!

contrairement à l'affirmation suivante par exemple

le tribunal competent aprés l'expertise emet le verdict definitif concernant la problematique

le coran est il l'oeuvre d'un charlatan?

aprés déliberation et l'etude des rapports d'expertises nous affirmons que le coran est un livre exceptionnel qui ne presente aucune similitude avec les autres livres ecrits par les etres humains

le coran est sans aucun doute le livre de dieu créateur!

Mais qu'affirmes-tu que nous ayons fait dire à des gens qu'ils n'auraient jamais affirmé ?

veuillez relire svp merci.

il n' y a pas de nombreuses incoherences dans le coran ce qui prouve que ce livre n'est pas l'oeuvre d'un etre humain

1. Dans la mesure où cet ouvrage est visiblement pour vous celui qui discrimine le vrai du faux, l'axiome de votre pensée, le Coran est vrai par définition.

2. Si vraiment il s'agit d'un ouvrage écrit par la main de Dieu, comment pouvez-vous affirmer qu'il ne recèle aucune incohérence ; savez-vous autant que Dieu ce qui est cohérent ? Les voies de Dieu sont impénétrables...

3. Avez-vous lu tous les livres pour dire que le Coran est le seul à ne présenter aucune incohérence ?

le coran est il l'oeuvre d'un charlatan?

Entre Dieu et un charlatan, il y a peut-être aussi des mystiques et des poètes de génie... Ce qui de toute façon est au moins le cas, sinon le livre n'aurait pas rencontré un tel succès et n'aurait pas à ce point touché les hommes, ni transformé le monde.

aprés déliberation et l'etude des rapports d'expertises nous affirmons que le coran est un livre exceptionnel qui ne presente aucune similitude avec les autres livres ecrits par les etres humains

Le simple fait que le Coran soit écrit dans une langue disqualifie d'emblée cette possibilité.

c'est un recueil de poeme un peu hardcore, il faut bien l'avouer. Il serait bon de ne pas en imposer sa lecture aux mineurs svp.

Désolé

mais quand on voit (après étude mr mourmène) les incohérences du coran sur la création, la vitesse de la lumière, la procréation etc etc....

nb, j'ai déjà posté quelques liens la dessus sur lesquels, mr mourmène vous n'avez fait aucun commentaire!

on se dit que si ce livre n'a pas été écrit par un charlatan, il est juste du niveau d'un caravanier qui a reçu une éducation religieuse chrétienne (eh oui c'est un fait historique) dans un monastère en syrie!

un dieu qui aurait d'aussi piètres connaissances de sa propre création........voilà qui laisse des doutes!

Le coran est l'oeuvre d'un homme qui y a mis les connaissances que l'on pouvait avoir à son époque, sans plus

maintenant à vous de démontrer le contraire :D

bonjour,

je pense que l'etude comparative entre le coran et les autres livres ferra apparaittre une difference sans precedent tel un oiseau comparé a des milliers d'avions en aluminium!

comment procédé pour mener à bien cette etude?

merci pour les recommandations !

Maurice Bucaille s'est penché sur cette question dans son étude comparative

"La Bible,le Coran et la science" -Les ecritures saintes éxaminées à la lumiére des connaissances modernes .

l'auteur écrit dans son introduction :

"La prise en considération des données objectives de l'histoire des religions oblige à placer sur le même rang l'Ancien Testament,les Evangiles et le Coran comme recueils de la Révélation ecrite.Mais cette attitude partagée par en principe par les musulmans n'est pas celle admise par les croyants de nos pays occidentaux,à l'influence judéo-chrétienne prédominante,qui refusent d'attribuer au Coran le caractére de Livre révélé".

debattre sur une hypothese aussi grave dans un forum c'est déja faire fausse piste

nous proposons seulement des methodes, des conseils pour ceux qui cherchent la vérité

comme je l'ai dit chacun devrait respecter les competences de chacun et l'hypothese que nous avons ennoncé sur ce forum n'est pas des moindres!

pour l'analyse d'une telle problématique il convient d'utiliser les moyens appropiés et de s'adresser aux services competents!

je rappel

hypothese: il existerait un enfer tel que decrit dans les livres religieux

la methode pour verifier

prouver qu'au moins un de ces livres religieux est bien l'oeuvre de dieu créateur

comment ?

s'adresser aux experts des ecritures par exemple pour essayer de deceler l'auteur

du livre : le coran

conseils : ne pas hesiter sur les moyens financiers et scientifiques pour resoudre l'egnime du coran

suite à cette recherche soit

le groupe de reflexion ( tribunal, laboratoires scientifiques..) deduit que le

coran est une oeuvre d'un etre humain dans ce cas l'enfer n'existe pas

soit il deduise que le coran est bien l'oeuvre de dieu et dans ce cas l'enfer ce predateur

d'envergure existe bien et il faudra suivre les prescriptions du coran pour echapper à ses griffes!!!

Je crois que tu as trouvé la solution tout seul, mourmène ; faire fortune et financer des chercheurs.

Je crois que tu as trouvé la solution tout seul, mourmène ; faire fortune et financer des chercheurs.

Inch'Allah.

Déjà, ne pas tirer la conclusion avant même d'avoir entamé l'étude.

C'est ce qui sépare le vrai curieux de l'endoctriné venant juste faire de la retape pour son livre "sacré".

Enfin, j'dis ça, j'dis rien, hein, autant parler à un mur.

ou plutot c'est ce qui differencie un tribunal légitime d'un faux tribunal

Le Coran

Par Eric Timmermans extraits

Conclusions à propos du coran (N3, p.8 de 11).

# "La rédaction actuelle du Koran n'est pas sans doute celle que lui avait donnée Muhammad. La réunion des versets écrits sur des feuilles, sur des tablettes ou sur des omoplates de brebis est due à Zaïd, compilateur du Koran sous Abou Bakr ; mais cette circonstance ne saurait absoudre Mahomet d'avoir défiguré ou travesti l'histoire plutôt par ignorance sans doute qu'à dessein."

# "Comme code religieux, moral, civil et politique (car chez les musulmans il est la source de toute loi et de toute science), le Koran pèche par l'insuffisance et l'obscurité ; comme monument intellectuel du peuple qui l'adopta et du siècle qui le produisit, il est de médiocre valeur, et ne saurait soutenir la comparaison avec aucun des livres sacrés que nous a légués l'antiquité."

Et ajoutons également qu' "il y eût, à la vérité, au sein de l'islamisme des sectes qui soutenaient que le Koran pouvait être regardé comme une hérésie : elles se trouvent condamnées d'avance par le Koran" (II, 21 : voir Zandaqa).

Le coran au détriment de l'éducation.

Comme toute idéologie totalitaire qui se respecte, l'islam politique impose l'apprentissage par coeur du "livre de la doctrine", en l'occurrence le coran, dès le plus jeune âge.

Cet apprentissage par c¿ur de quelque 6200 versets dépareillés se fait au détriment d'un enseignement de qualité à même de développer le sens critique des plus jeunes : "(Les enfants) accomplissent cet exploit prodigieux au détriment de leurs facultés de raisonnement, car bien souvent leur esprit est si tendu par l'effort de mémorisation qu'ils sont pratiquement incapables d'une quelconque réflexion soutenue."

L'embryologie dans le Coran

Ceci vous étonnera peut être, mais savez-vous que cette description du Coran sur le développement de l'embryologie est étonnamment identique à celle établie par Claude Galien né en 131 après Jésus-Christ, réputé pour être le plus grand médecin après Hippocrate :

mahomet a donc juste repompé le travail des autres....

L'expansion de l'Univers dans le Coran

Dans leur prosélytisme, les propagandistes musulmans cherchent souvent des arguments pour donner crédit au Coran. L'une des manoeuvres utilisées est de réinterpréter les textes du Coran, pour les faire coïncider avec des faits scientifiques, ceci ayant pour but d'attribuer aux textes coraniques des révélations scientifiques qui seraient donc d'origine Divine.

le seul "miracle" du Coran se résume à répéter ce que d'autres ont déjà dit, plus d'un millier d'années auparavant!

http://atheisme.free.fr/Contributions/Cora...ion_univers.htm

Voilà mourmène je peux y rajouter d'autre pages si tu veux.... :D :D :D :D

sur le mélanges des eaux douces et salées par exemple...............

Saviez-vous qu'il existe parmi ceux qu'on décrit comme musulmans de nombreux agnostiques?

Saviez-vous qu'il existe parmi les musulmans des intellectuels progressistes et réformateurs?

Saviez-vous que les Révélations Sacrées prennent fin à la mort du prophète Mohamed (qu'il soit loué, contrairement à la prononciation usité en France, Mahomet, qu'il ne soit pas loué)?

Saviez-vous qu'il est quasiment impossible de convaincre aussi bien un juif, qu'un chrétien, qu'un musulman du bien fondé de sa croyance?

Saviez-vous que les périodes les plus fécondes en matière de libéralisation des m¿urs datent d'avant le 11 septembre?

Saviez-vous que les discours sécuritaires, identitaires et sectaires sont le terreau du terrorisme?

Saviez-vous que le lien entre terrorisme et fondamentalisme est l'oppression?

N'inversons pas les culpabilités! La propagande actuelle aura des conséquences sur les musulmans modérés, les agnostiques métissés ou même les athées bazanais (Et oui, il existe des esprits "cartésiens", même en dessous de la Grèce)

[Je mets "cartésiens" entre guillemet, car certains athées s'approprie ce terme. Alors que la raison n'exclut pas la spiritualité.]

petite correction:

Saviez-vous qu'il est quasiment impossible de convaincre aussi bien un juif, qu'un chrétien, qu'un musulman SUR LE bien fondé de sa croyance?

[quote name='merle' date='samedi 24 avril 2010 à 12h27' post='5007748']

Le Coran

Par Eric Timmermans extraits

Conclusions à propos du coran (N3, p.8 de 11).

# "La rédaction actuelle du Koran n'est pas sans doute celle que lui avait donnée Muhammad. La réunion des versets écrits sur des feuilles, sur des tablettes ou sur des omoplates de brebis est due à Zaïd, compilateur du Koran sous Abou Bakr ; mais cette circonstance ne saurait absoudre Mahomet d'avoir défiguré ou travesti l'histoire plutôt par ignorance sans doute qu'à dessein."

"L'esprit d'ouverture vis-à-vis de l'islam du pape Paul VI qui se déclarait lui-même comme << animé d'une foi profonde dans l'unification des mondes islamique et chrétien qui adorent un seul Dieu>> fera certainement date dans les rapports entre les deux religions.Ce rappel des sentiments du chef de l'Eglise catholique à l'égard des musulmans m'a paru necessaire,car trop de chrétiens,éduqués dans un esprit d'hostilité déclarée comme le regrettait le document du Vatican ,sont par principe hostiles à toute reflexion sur l'islam:partant de là,ils restent dans l'ignorance de ce qu'il est en réalité et ont,sur la Révélation islamique,des conceptions absolument erronées."

Une autre difference fondamentale,pour ce qui concerne les Ecritures,entre chrétianisme et islam est l'absence pour le premier d'un texte révélé et,tout à la fois,fix",alors que le second posséde le Coran qui répond à cette définition.

Le coran est l'expression de la Révélation faite à Mohamed par l'Archande Gabriel,aussitôt transcrite,apprise par coeur et récitée par les fidéles lors des priéres,durant le mois du Ramadan en particulier.Elle fut classée par Mohamed lui même en sourates et celles-ci ont été rassemblée tôt aprés la mort du Prophéte,pour former,sous le khalifat d'Othman(12é à 24é année qui suivit cette derniére),le texte que nous possedons de nos jours.

Celui qui prétend que le Coran actuel n'est pas authentique à l'orignal est un piétre hérudit doublé d'un piétre menteur: dés sa révélation,la sourate est apprise par coeur par le prophéte lui même et ses compagnons et diffusée en temps réél dans les lieux de priére aprés sa transcription sur des supports.Même en cas où les supports arrivent à disparaitre, la mémoire collective qui est la somme des mémoires individuelles reste intacte pour reprendre le message original.

Cette tradition est toujours en vigueur de nos jours et sera suivie jusqu'à la fin des temps malgré l'existence de supports d'enregistrement moderne.

Le coran demeure infalcifiable dans la mémoire collective.

# "Comme code religieux, moral, civil et politique (car chez les musulmans il est la source de toute loi et de toute science), le Koran pèche par l'insuffisance et l'obscurité ; comme monument intellectuel du peuple qui l'adopta et du siècle qui le produisit, il est de médiocre valeur, et ne saurait soutenir la comparaison avec aucun des livres sacrés que nous a légués l'antiquité."

Le Coran est un livre sacré qui vient en droite ligne des autres Ecritures révélées ou inspirées pour en constituer un rappel et en même temps corriger des déviations,des falsifications introduites par la main des hommes à travers les periodes historiques.

Puisque le "Coran prêche par l'insuffisance et l'obscurité et de médiocre valeur":

que l'hérudit qui a accouché un tel mensonge de sa cervelle médiocre fasse mieux,

qu'un prophéte illétré et chamelier, pour avoir la caution morale et drainer derriére lui une grande civilisation qui rassemble quelques milliards d'êtres humains.

Qu'il médite plutôt cette sourate:

"n'examinent ils pas attentivement le Coran? Si tout autre que Dieu en était l'auteur,n'y trouveraient ils pas une foule de contradictions? " S4 v84

Le Coran défit tous les êtres humains y compris les scientifiques de tous les temps,de produire une oeuvre pareil. C'est clair et précis et le défi reste lancé.

Et ajoutons également qu' "il y eût, à la vérité, au sein de l'islamisme des sectes qui soutenaient que le Koran pouvait être regardé comme une hérésie : elles se trouvent condamnées d'avance par le Koran" (II, 21 : voir Zandaqa).

Le coran au détriment de l'éducation.

Comme toute idéologie totalitaire qui se respecte, l'islam politique impose l'apprentissage par coeur du "livre de la doctrine", en l'occurrence le coran, dès le plus jeune âge.

Cet apprentissage par c¿ur de quelque 6200 versets dépareillés se fait au détriment d'un enseignement de qualité à même de développer le sens critique des plus jeunes : "(Les enfants) accomplissent cet exploit prodigieux au détriment de leurs facultés de raisonnement, car bien souvent leur esprit est si tendu par l'effort de mémorisation qu'ils sont pratiquement incapables d'une quelconque réflexion soutenue."

Alors là, c'est la meilleure des meilleuses arriver a mettre en memoire tout un livre et le reciter par coeur est un exploi qui n'est pas à la portée des cervelles feignante surtout celle de pseudo hérudit médiocre.

Deduire que le musulman est un être dépourvu de raisonnement,c'est faire avaler des couleuvres vivantes et bien reelles aux esprits crédules. :D

L'embryologie dans le Coran

Ceci vous étonnera peut être, mais savez-vous que cette description du Coran sur le développement de l'embryologie est étonnamment identique à celle établie par Claude Galien né en 131 après Jésus-Christ, réputé pour être le plus grand médecin après Hippocrate :

mahomet a donc juste repompé le travail des autres....

Perso. j'ignorais jusqu'à ce topic le fait que Claude Galien (?) était le pére de la biologie moléculaire et de la génétique (131 aprés J.C).Il a dû surement ouvrir la voie à Pasteur ou encore plus au code génétique dit répondant ou dégénéré :D

Dans leur prosélytisme, les propagandistes musulmans cherchent souvent des arguments pour donner crédit au Coran. L'une des manoeuvres utilisées est de réinterpréter les textes du Coran, pour les faire coïncider avec des faits scientifiques, ceci ayant pour but d'attribuer aux textes coraniques des révélations scientifiques qui seraient donc d'origine Divine.

Pour une fois je suis d'accord sur ce point.Les musulmans ont aussi leurs charlatans et leurs hérudits auto-proclamés.Il faut savoir faire la part des choses,la religion et la science ne font pas bon ménage sous la coupole des ignorants.

L'expension de l'univers dans le coran

Le coran est en conformité avec les connaissances actuelles et était trés en avance sur son temps.

Formation de l'univers à partir d'une masse gazeuse

Expension de l'univers

tel un oiseau comparé a des milliers d'avions en aluminium!

Alors la, la comparaison n'est pas piquee par des hannetons...

la grande difference entre le coran et les autres livres ? il n'y en a pas c'est le même but prosélyte,fondé sur des légendes plus ou moins vraies.

Le coran demeure infalcifiable dans la mémoire collective.

Et les hadiths, alors, falsifiés ou pas ?

Amusant, en tout cas, qu'il ait parfois fallu attendre des décennies avant qu'elles ne soient retranscrites, à l'instar des évangiles.

Le Coran est un livre sacré qui vient en droite ligne des autres Ecritures révélées ou inspirées pour en constituer un rappel et en même temps corriger des déviations,des falsifications introduites par la main des hommes à travers les periodes historiques.

Oui, une resucée. D'où les similitudes avec la bible.

qu'un prophéte illétré et chamelier, pour avoir la caution morale et drainer derriére lui une grande civilisation qui rassemble quelques milliards d'êtres humains.

La preuve par le nombre.

Piteux raisonnement, qui s'effondre dès qu'on le désigne pour ce qu'il est.

L'islam s'est répandu par l'épée et survit par les ventres.

Comme le christianisme.

Qu'il médite plutôt cette sourate:

"n'examinent ils pas attentivement le Coran? Si tout autre que Dieu en était l'auteur,n'y trouveraient ils pas une foule de contradictions? " S4 v84

Faire la liste des sourates qui se contredisent serait trop long et je m'en remets donc aux "experts" qui les ont déjà pointées.

Le Coran défit tous les êtres humains y compris les scientifiques de tous les temps,de produire une oeuvre pareil. C'est clair et précis et le défi reste lancé.

Et la marmotte met le chocolat dans le papier d'alu.

Oui, on sait.

Alors là, c'est la meilleure des meilleuses arriver a mettre en memoire tout un livre et le reciter par coeur est un exploi qui n'est pas à la portée des cervelles feignante surtout celle de pseudo hérudit médiocre.

Deduire que le musulman est un être dépourvu de raisonnement,c'est faire avaler des couleuvres vivantes et bien reelles aux esprits crédules. :D

Apprendre par coeur sans comprendre.

C'est la base de tout soldat, dans toute armée.

Y compris celles qui s'abritent derrière un livre.

Perso. j'ignorais jusqu'à ce topic le fait que Claude Galien (?) était le pére de la biologie moléculaire et de la génétique (131 aprés J.C).Il a dû surement ouvrir la voie à Pasteur ou encore plus au code génétique dit répondant ou dégénéré :D

Un peu d'apprentissage, autre que celui des versets du coran ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Galien

Pour une fois je suis d'accord sur ce point.Les musulmans ont aussi leurs charlatans et leurs hérudits auto-proclamés.Il faut savoir faire la part des choses,la religion et la science ne font pas bon ménage sous la coupole des ignorants. Le coran est en conformité avec les connaissances actuelles et était trés en avance sur son temps.

Formation de l'univers à partir d'une masse gazeuse

Expension de l'univers

Tout juste si le coran n'avait pas aussi prévu les attentats du 11 septembre 2001.

Encore mieux que le Manuel des Castors Juniors, quoi. Mais tout aussi fictif.

Citation (mourmène @ mardi 20 avril 2010 à 13h45) tel un oiseau comparé a des milliers d'avions en aluminium!

Alors la, la comparaison n'est pas piquee par des hannetons...

pour faire cette comparaison revelatrice il faudrait attraper l'oiseau le mettre dans une cage au vue du public

exposés tous les avions possibles à sa droite

comparé le bruit la forme, la grandeur, difference entre sang et huile.......;

c'est pourquoi cette hypothese ne serra elucidé que dans un tribunal international avec des moyens collossaux!

nous voyons bien que vous n'avez pas les moyens de cette problématique vous pouvez ecrire ce qui vous passe par la tete l'hypothese vous regardera toujours de haut

Si dieu était le plus grand tout le monde le verrait, or, à moins qu'il soit l'homme invisible lol, personne ne le voit, ainsi tout ce sur quoi est batît votre livre saint s'effondre.