Chiens dangereux

Un caniche dressé à tuer sera aussi féroce qu'un pitt bull. Le mordant occasionnera juste moins de dégats.

Tout à fait d'accord.

Le caniche est un bel exemple. J'en ai déja vu des "royaux" bien plus hargneux que bon nombre de Pitt-Bulls que j'ai pu croiser jusqu'à maintenant...

Autre exemple : Ayant à une certaine époque cotoyé "les centres de dressage", j'y ai déja vu Un "Pitt" se faire terrasser par un Labrador, clair que cela surprend, toutefois, on a un peu tendance à oublier que le "labrador retriever", chien de 9 ème groupe, est un animal qui peut peser une quarantaine de kilos (jusqu'à 50) et developper une puissance de machoire supérieure à celle d'un Berger Allemand.

Je vous laisse imaginer les dégâts que peut faire un tel animal de nature dominante contrôlé par un maître adepte du "j'menfoutisme"...

Seul le potentiel physique et une "éducation faiblarde" rend un chien plus dangeureux qu'un autre mais il est hors de question de parler de pré-disposition à l'agressivité, c'est une grave erreur, un lieu commun abérrant. :blush:

Renseignez-vous sur l'historique de la conception des pitbulls et auprès des maitres chiens; tout comme il existe des chiens d'arrêt ,prédisposé à la chasse à l'affut , il existe des chiens qui sont beaucoup plus agressifs que d'autres et ils ont été sélectionné dans ce but précis ;

après, bien sur, le maitre et le dressage sont important ,tous les chiens sont plus ou moins dangereux ,d'accord avec ça :blush:

mais il y a des comportements qui ne trompent pas (cf. la mise à l'écart d'un faible pour le déchiqueter).

Les chiens plus agressifs, comme les pitbulls et rotweillers ,sont plus dangereux que les autres chiens ,indiscutablement .

Ce que l'homme à fait au loup pendant des milliers d'années , le dressage et la proximité amicale , ces sous-espèces de chiens croisés le détruise en une dizaine d'années ;

un non respect du savoir faire de nos anciens et de la nature servit par des amateurs du dressage , pour se croire plus fort que les autres car ils ont des chiens puissants mais écartés de la domestication .

Pourquoi croyez-vous que les pitbulls & friends ne font pas partie des chiens employés par les maitres chiens ,la protection civile et autres ?

Car ils sont trop imprévisibles , pas assez proches car conçus pour l'éloignement et la folie de pouvoir agresser et gagner face à l'homme ;

Certains croisements rendent fous ,car il y a appauvrissement génétique ,

en bref ,ils leur manque une case aux p'tits ouaouas

Renseignez-vous sur l'historique de la conception des pitbulls et auprès des maitres chiens; tout comme il existe des chiens d'arrêt ,prédisposé à la chasse à l'affut , il existe des chiens qui sont beaucoup plus agressifs que d'autres et ils ont été sélectionné dans ce but précis ;

après, bien sur, le maitre et le dressage sont important ,tous les chiens sont plus ou moins dangereux ,d'accord avec ça

mais il y a des comportements qui ne trompent pas (cf. la mise à l'écart d'un faible pour le déchiqueter).

Ce donc tu parles est l'instinct de prédation et cet instinct n'est pas une fatalité et peut être éradiqué par une bonne éducation intervenant dés le plus jeune âge du chien. Il suffitde repérer et "casser" ces reflexes trés particuliers de prédateur par des ordres trés fermes et répétés autant de fois qu'il faut...Cela peut prendre de nombreux mois, surtout avec un mâle ou femelle dominante...

Il convient de bien réfléchir avant d'affirmer quoique ce soit :

Déja déterminer les facteurs qui stimule l'agressivité :

Pour le chien elle concerne la peur, l'instinct de prédation (en groupe ou individuelle), la douleur, un instinct dominant (à ne pas confondre avec notoirement agressif) et les tares qui ne représentent qu'un faible pourcentage des actes d'agressivités (entre 5 et 10 %).

En fonction de ces facteurs, il s'agit de bien réagir mais le plus important et d'avoir donné à son "canin" la meilleure des éducations qui consiste, en fait, à canaliser son agressivité et bien encrer dans le psychisme du chien que vous êtes le maître autrement dit, "le chef de meute".

Le chef de meute veille à la sociabilisation continuelle du chien avec les autres êtres humains mais aussi avec ses congénères.

Une bonne éducation, comme il m'a été permis de le constater est un véritable investissement que, malheureusement, peu de personnes surtout en France prennent réellement au sérieux. :blush:

En terme d'éducation, nos voisins Allemands sont encore une fois des exemples à suivre car il n'est pas permis, chez les "germaniques", d'adopter un chien comme on achète une peluche chez pic-wick (Cours obligatoires, examen de connaissances, examen de conduite de son chien etc...)

Concernant l'agressivité, je ne suis pas du tout d'accord avec toi...Il n'existe pas de chiens dangeureux par nature, il existe juste des potentiels physiques à ne pas mettre entre toutes les mains...

Pourquoi croyez-vous que les pitbulls & friends ne font pas partie des chiens employés par les maitres chiens ,la protection civile et autres ?

Car ils sont trop imprévisibles , pas assez proches car conçus pour l'éloignement et la folie de pouvoir agresser et gagner face à l'homme ;

Totalement faux... :)

Que dire alors du cane corso, Bulldogue anglais, le kangal (berger d'anatolie), qui, de par leur passif (chien d'arêne, chien de combat dans les légions romaines, chiens de protection contre les ours etc...) sont, quand on les connait, bien plus impressionnant que les pitts ou autres... Hors rares, sont les accidents recensés...

La protection civile par exemple préfère se tourner vers des chiens au dessus de la moyenne en terme d'intelligence, vers des chiens qui "percutent", par exemple des chiens de berger ou encore Labrador, plutôt que vers un chien à l'intelligence moyenne qui, prendra plus de temps à éduquer...Cela n'a strictement rien à voir avec une notoire agressivité.

Tu met consciemment de côté le croisement de chiens fait pour justement augmenter l'instinct de prédation , jusqu'à ce qu'il échappe complétement au contrôle de l' homme .

Pour la protection civile , un chien docile et hyper pointu par exemple dans l'olfaction est choisis pour les deux mais en premier pour sa docilité et les pitts et rots ne font pas partie du casting.

Les précités ne sont pas fait pour l'apprentissage et la domestication .

Ils sont notoirement connus pour être imprévisibles et agressifs outre-mesure.

T'as beau faire mais tu n'éradiques rien du tout en ce qui concerne l'instinct :blush:

quand il est la , il y est ! point barre .

Les dompteurs le savent et conjuguent avec, par un subtil mais non moins dangereux jeu.

T'as beau faire mais tu n'éradiques rien du tout en ce qui concerne l'instinct :blush:

Tu as raison sur ce point, le verbe que j'ai utilisé n'est, en effet, pas trés approprié...J'aurais plutôt dû utiliser le verbe "canaliser"...Mea Culpa...

Pour la protection civile , un chien docile et hyper pointu par exemple dans l'olfaction est choisis pour les deux mais en premier pour sa docilité et les pitts et rots ne font pas partie du casting.

Je maintiens ce que je dis, la selection se fait en fonction de l'intelect car on peut amener n'importe quel chien à être docile par une bonne et intelligente éducation. De plus, quel serait l'interêt pour la sécurité civile de choisir comme premier critère la docilité si le chien n'a pas l'intelligence nécéssaire à une éducation rapide .

L'interêt pour eux est d'obtenir des chiens utiles et éfficients en un minimum de temps. :blush:

Le malinois, le berger Allemand (trés souvent utilisé pour l'attaque ou la défense) ne sont pas poursuivis par l'idéal image d'Epinal qui pourrait plus coller au Labrador, toutefois, il occupe la place de leader dans le top ten des chiens les plus utiles et utilisés dans les différents services publics du monde entier...

A ton avis pourquoi..???? Pour sa docilité ou pour sa souplesse en terme d'intelligence..??

NB :A titre personnel, j'ai plus souvent rencontré des pitts dociles qu'argneux...Pareil pour le Rott...

Renseignez-vous sur l'historique de la conception des pitbulls et auprès des maitres chiens; tout comme il existe des chiens d'arrêt ,prédisposé à la chasse à l'affut , il existe des chiens qui sont beaucoup plus agressifs que d'autres et ils ont été sélectionné dans ce but précis ;

après, bien sur, le maitre et le dressage sont important ,tous les chiens sont plus ou moins dangereux ,d'accord avec ça :blush:

mais il y a des comportements qui ne trompent pas (cf. la mise à l'écart d'un faible pour le déchiqueter).

Les chiens plus agressifs, comme les pitbulls et rotweillers ,sont plus dangereux que les autres chiens ,indiscutablement .

Sauf que le rotweiller contrairement au pittbull n' est pas un chien de combat et sa conception n' est pas le fruit d'un souhait de performance dans ce domaine.

Sauf que le rotweiller contrairement au pittbull n' est pas un chien de combat et sa conception n' est pas le fruit d'un souhait de performance dans ce domaine.

Parfaitement.

Le fruit d'un souhait de performance dans ce domaine réside plus dans une éducation visant à accroître l'agressivité du chien (isolement, exitation continuelle par divers moyens, pour moi, immoraux) plutôt que dans un quelconque patrimoine génétique prompt à l'agressivité. :blush:

Il n'y a, pour moi, pas de chien programmé génétiquement pour être plus agressif qu'un autre.

L'agressivité se developpe par le biai d'une éducation bien spécifique (et bien dégeulasse aussi..!!!) visant à démolir la sociabilité du chien...

Le Rott ne fait pas exeption... et peut être un excellent chien de famille si il est éduqué dans ce sens...

Sauf que le rotweiller contrairement au pittbull n' est pas un chien de combat et sa conception n' est pas le fruit d'un souhait de performance dans ce domaine.

La sélection génétique pour faire un chien agressif, c'est surtout par des croisements faire un chien plus musclé, massif.

Ensuite tout est dans l'éducation de l'animal. Mais le caractère de l'animal c'est comme pour l'être humain, il n'est pas inné.

Bienvenue en Sarkozie.

Un fait divers = une loi.

Une loi vide, sans budget, sans corps. Il y en a eu pour les manèges fous, pour les vagues meurtrières, pour les récidivistes (mais pas en cas de délits financiers), et surement bientôt contre les volcans qui abusent.

Le gouvernement "travaille"...

Ces chiens de combat furent importés en Amérique par les immigrants britanniques et irlandais à la fin des années 1800 et utilisés de la même manière qu'ils l'étaient en Grande-Bretagne. Alors que le cheptel resté en Grande-Bretagne allait évoluer afin de devenir l'actuel Staffordshire Bull Terrier (reconnu en 1935 par le Kennel Club britannique), l'Amérique était le terrain rêvé pour le développement du chiens de combat ultime. Les Bull and Terrier commencèrent alors à être sélectionnés pour leur aptitude au combat, leur implacable bravoure, une résistance extrême à la douleur, leur flexibilité, la volonté inébranlable de combattre jusqu'à la fin et leur inégalable tendresse envers l'être humain. Si ce dernier trait de caractère était aussi important pour les dogmen de l'époque, c'est bien évidemment afin d'obtenir des chiens facilement manipulables alors même qu'ils étaient épuisés et surtout en train d'endurer des souffrances extrêmes dues aux blessures infligées lors des combats. Les chiens qui n'étaient pas aptes au combat ou qui montraient le moindre signe d'agressivité envers l'être humain étaient tués ou tout du moins écartés de la sélection. Bien qu'on ne saura probablement jamais avec une totale certitude quelles sont les races qui ont conduit à la création de l'American Pit Bull Terrier moderne, il convient encore une fois de rappeler que ces chiens ont toujours été sélectionnés sur leur tempérament et non sur leur apparence. Par le biais d'une sélection intensive sur les traits mentionnés plus haut, ces chiens sont les fondements de l'American Pit Bull Terrier, tel que nous le connaissons actuellement lorsqu'il est élevé et sélectionné comme il se doit.

http://fr.wikipedia.org/wiki/American_Pit_Bull_Terrier