La place de la religion dans l'entreprise?

Ra le cul de ces religieux intégriste , comme ils est marqué sur le coran , tué nous ¿ enfin essayer et ont verra qui aura le dernier mot , a mort les religion plus de 2000 ans qu'elle fout la merde et vous vous voulez nous l'imposer , faudra me passer sur le corps

C'est pas clair. Tu peux expliciter svp. :blush:

C'est pas clair. Tu peux expliciter svp. :blush:

"Résignés, regardez, je crache sur vos idoles; je crache sur Dieu, je crache sur la Patrie, je crache sur le Christ, je crache sur les Drapeaux, je crache sur le Capital et sur le Veau d'or, je crache sur les Lois et sur les Codes, sur les Symboles et les Religions: ce sont des hochets, je m'en moque, je m'en ris..."

c'est plus clair comme ça !!!

A Rome : tu fais comme les romains. T'imagines le casse-tête s'il faut respecter le shabbath, ramadan, etc. etc. ?

A Rome, les barbares devaient faire comme les romains.

Mais comment peut-on aménager la pratique religieuse des français chez eux?

Ils ne sont pas tous catholiques (mais pourquoi pas) et non pas nécessairement besoin du repos dominical pour aller à la messe.

Là est la question.

Pareil, je n'aime pas trop la compartimentation de la société avec ces murs de la différence qui se dressent. L'indifférence, c'est rude, mais au moins c'est un peu plus républicain (enfin à mon sens). Quelqu'un veut cultiver sa différence ? Bien ! Ben il se démerde alors ^^ (je suis en mode un plus abrupte que d'hab').

La discrimination a déjà lieu. Le problème n'est pas là.

Le seul moyen de lutter contre la compartimentation est d'assurer l'égalité de traitement entre les français.

C'est tu es en mode un plus abrupte, cela n'a aucune importance.

Par contre, je m'étonne de te voir militer pour une uniformité de la population.

Que ceux qui sortent du lot (lequel?) se démerde?

Ce serait presque un régime totalitaire.

Les premiers vecteurs du prosélytisme, qui n'ont donc rien à faire dans le monde l'entreprise...

Plus ou moins qu'une croix?

j'ai eu des problèmes dès le début de mon embauche(30 ans)à cause de ma foi(et non de religion)cela m'a poursuivi toute ma carrière et dans mon avancement possible ,je pense!

cela ne vient pas du patron mais des employés entre eux!c'est tellement mieux de passer pour braves en se foutant des autres!je n'ai plus à aller chez le psy,dixit ce médecin et j'ai gardé ma foi :blush:

Tu as senti une discrimination liée à ta foi?

Un ami de mon père qui est a la tête d'une grande entreprise à Londre a deja affirmé que ses meilleurs employés sont ceux qui sont très pratiquants et qui demandent la possibilité de pratiquer la religion (prières, jours de vancance,...) !

Ils rattrapent le temps en bossant davantage le soir et les weekends !

"Résignés, regardez, je crache sur vos idoles; je crache sur Dieu, je crache sur la Patrie, je crache sur le Christ, je crache sur les Drapeaux, je crache sur le Capital et sur le Veau d'or, je crache sur les Lois et sur les Codes, sur les Symboles et les Religions: ce sont des hochets, je m'en moque, je m'en ris..."

c'est plus clair comme ça !!! :blush:

Oui tu es contre toutes les institutions finalement.

Donc la gestion des institutions, comme la société, ne t'intéressent pas.

A Rome, les barbares devaient faire comme les romains.

Mais comment peut-on aménager la pratique religieuse des français chez eux?

Ils ne sont pas tous catholiques (mais pourquoi pas) et non pas nécessairement besoin du repos dominical pour aller à la messe.

Là est la question.

La discrimination a déjà lieu. Le problème n'est pas là.

Le seul moyen de lutter contre la compartimentation est d'assurer l'égalité de traitement entre les français.

C'est tu es en mode un plus abrupte, cela n'a aucune importance. :D

Par contre, je m'étonne de te voir militer pour une uniformité de la population. :)

Que ceux qui sortent du lot (lequel?) se démerde?

Ce serait presque un régime totalitaire.

Plus ou moins qu'une croix?

Tu as senti une discrimination liée à ta foi?

non,mais une sacrée étiquette et ce qui va avec :blush: et pour la foi,ça fait des personnes fidèles à l'entreprise,bosseuses et soucieuses d'autrui,on ne peut oter ça (ne pas amalgamer avec catho,juif ou autre!la foi,seulement pour moi

)je suis en invalidité depuis 2 ans et je vais ètre mon propre patron car j'ai la foi et l'employé qui sera moi travaillera avec foi

Oui tu es contre toutes les institutions finalement.

Donc la gestion des institutions, comme la société, ne t'intéressent pas.

"Je suis un amant fanatique de la liberté, la considérant comme l'unique milieu au sein duquel puissent se développer et grandir l'intelligence, la dignité et le bonheur des hommes ; non de cette liberté toute formelle, octroyée, mesurée et réglementée par l'état, mensonge éternel et qui en réalité ne représente jamais rien que le privilège de quelques-uns fondé sur l'esclavage de tout le monde."

Je ne suis pas d'accord. Les entreprises n'ont pas à mettre une salle à la disposition des religions. Il y a des églises, des mosquées, à l'extérieur. on ne doit pas mélanger travail et religion.

Quant aux fêtes catholiques, elles sont surtout devenues des fêtes culturelles. Tu penses vraiment que tout le monde fête Noël parce que c'est le jour de la naissance du Christ ? . Je ne suis pas catholique et je fête Noël en famille, comme le veut la tradition du pays dans lequel je suis né.

Si je vivais en Algérie, je participerais aux fêtes du mouton et aux états Unis, je fêterais le Thanksgiving.

Chaque pays a ses coutumes et ses jours fériés. Si on doit y ajouter les fêtes culturelles des autres pays, on risque de ne pas travailler bien souvent :blush:

j'ai beau être né et vivant en France,j'ai jamais fêté noël.tradition ou pas.Et j'en suis pas moins français que n'importe qui la fêtant.

quand je pense à lui ,je me sens bien

http://www.youtube.com/watch?v=I1-UrLC8i1w"><param

:blush: je me suis trompée de sujet!MDR

Aucune place d'une religion quelconque dans une entreprise. Quand tu signes un contrat, tu es censé le lire.

Alors si les conditions te plaisent pas, tu vas postuler ailleurs. Si tu as signé, tu as approuvé, et dans ces cas là, tu n'as d'autres choix que la fermer. Ou sinon tu démissionne.

La pratique religieuse liée à une croyance ne se résume pas à la prière.

Il y a les fêtes religieuses qui ne coïncident pas forcément avec Noël ou pâques.

Tu penses que tous les infirmiers, serveurs, cheminots, gendarmes... sont athées ? La religion est une chose, c'est personnel. Le travail en est une autre. C'est à chacun de choisir le métier qui lui correspond le mieux, pas au monde du travail de s'adapter aux différentes religions.

Il y a l'alimentation (cacher ou halal ou végétarienne).

Si ton régime alimentaire n'est pas compatible avec celui proposé dans le restaurant d'entreprise, emmène ton repas.

Il y a certes les temps de prière qui peuvent être quotidiens ou hebdomadaires ou autre.

C'est à toi de t'adapter au travail, pas l'inverse.

Dans les faits, lorsque l'entreprise n'est pas organisée en fonction de ces attentes, se créent des frustrations liées à des inégalités de traitement.

Les entreprises répondent aux attentes de leurs clients. Pour le reste, c'est à l'employé de vérifier si l'entreprise peut correspondre à ses aspirations, pas l'inverse.

La célébration des fêtes juives, musulmanes ou chrétiennes ne sont pas garanties de la même façon, pourtant le repos est bien dominical, par la loi.

Le dimanche n'est plus le jour du seigneur, mais le jour de repos national Français. Les principaux jours fériés à consonances religieuses sont catholiques. c'est bien normal puisque c'est la principale religion Française. Tous les pays ont leurs jours fériés en fonctions de leurs coutumes nationales. Pourquoi voudrais tu que la France soit différente ? Après, c'est à chacun de s'adapter. Si tu veux absolument assister à la messe de Noël, de pâques, ou autre, et bien évite tous les métiers de santé, de bouche ou de loisirs. Chacun a le droit de choisir son métier.

Il y a donc déjà discrimination!

Non, seulement, j'ai l'impression que tu es musulman et que tu voudrais que le monde du travail Français, s'adapte à ta religion. La religion, c'est privé, autant pour les musulmans que pour toutes autres religions. Le jour ou tu verras des entreprises, travaillant le dimanche, adapter ses horaires pour que les employeurs puissent aller à la messe, alors oui, la tu pourras parler de discrimination.

j'ai beau être né et vivant en France,j'ai jamais fêté noël.tradition ou pas.Et j'en suis pas moins français que n'importe qui la fêtant.

je pense qu'on a trop tendance à mettre les religions en avant!mème dans les temps bibliques ou autres ,on faisait la distinction!le monde devient fou et tellement qu'il en oublie l'essentiel de ce qu'il prèche,sa religion!

Ils ne sont pas tous catholiques (mais pourquoi pas) et non pas nécessairement besoin du repos dominical pour aller à la messe.

Là est la question.

L'organisation de la semaine, à tous les étages de la société, est ainsi. Revenir là-dessus pour des questions religieuses c'est ouvrir une boîte de Pandore.

La discrimination a déjà lieu. Le problème n'est pas là.

Moi j'y vois un soucis... J'ai déjà exposé cette expérience ailleurs, mais il y a quelques jours j'ai dû aller faire la morale à un membre de mes équipes, Témoin de Jéhovah, qui avait cru bon mettre des cantiques sur son lieu de travail. Le client était plutôt mécontent : ça ne fait pas très sérieux. Parmi les collègues du type, une musulmane assez saoulée également...

Le seul moyen de lutter contre la compartimentation est d'assurer l'égalité de traitement entre les français.

Je trouve contradictoire des traitements à la carte avec l'idée d'égalité et de lutte contre la compartimentation. Une loi républicaine pour toutes et tous : et puis voila. Et les non croyants ? On en fait quoi ? On leur sucre leur dimanche ou on tire le jour de repos à la courte-paille ? ^^ Franchement tant de déférence envers les religions, dans un milieu qui ne s'y prête pas comme le milieu professionnel, me gêne.

Par contre, je m'étonne de te voir militer pour une uniformité de la population.

Que ceux qui sortent du lot (lequel?) se démerde?

Ce serait presque un régime totalitaire. :blush:

Te voila emprunter la pente de la mauvaise foi avec ces inclinations et débuts de sous-entendus. Je ne milite pas pour l'uniformité. Je milite pour que le religieux soit laissé à sa place : dans le domaine de la vie privé. Point. Le lot ? Celui des lois républicaines et des conventions d'entreprise. Ce n'est pas du totalitarisme puisque je fais bien la part des choses en ne traitant qu'un milieu donné : le lieu de travail. C'est le titre du sujet.

Plus ou moins qu'une croix?

Non, je n'ai pas pris cet exemple : c'est tout. Et là encore tu veux me glisser des étiquettes... Mais je serai favorable à l'absence de tout signe religieux au travail. Il y a déjà assez de conflits à ce propos dans la société pour en faire l'économie au boulot.

Note que si j'ai aimé ta façon de poser le sujet, j'apprécie déjà moins que tu veuilles en gros me faire passer pour "français-de-souche-tenant-de-la-culture-judéo-chrétienne" militant contre "les-méchantes-religions-minoritaires". C'est assez inélégant et particulièrement faux comme peuvent témoigner d'autres fils de discussion auxquels j'ai participé.

je pense qu'on a trop tendance à mettre les religions en avant!mème dans les temps bibliques ou autres ,on faisait la distinction!le monde devient fou et tellement qu'il en oublie l'essentiel de ce qu'il prèche [dans ?] sa religion!

Et j'ajoute que je suis d'accord avec ça =)

si j'étais au maghreb ,je ne travaillerais pas le vendredi et écouterais le mzzuin souvent dans la journée

si j'étais en israel,je ne travaillerais pas le samedi ,et observerais la minute de silence annuelle

si j'étais au japon,je regretterais de ne pas ètre en france,ils travaillent tout le temps

comme quoi,le monde devient fou et va à sa perte d'hommes inutilement :blush:

La religion a sa plce hors de l'ntreprise c'est aussi simple que celà.

La religion est une chose privée donc ne regarde que l'individu et non l'entreprise.

exactement transporteur(enfin,c'est ce que je pense intimement) :blush:

Comme la majorité, la religion a sa place dans la société mais pas dans le monde du travail, tout comme à l'école publique, les transports en commun etc...

A vouloir jouer la liberté de culte à tous les rateliers, seuls des relations conflictuelles pourront voir le jour.

encore d'accord et ce ne sera pas du marthyr de tous bords :blush:

Tu penses que tous les infirmiers, serveurs, cheminots, gendarmes... sont athées ? La religion est une chose, c'est personnel. Le travail en est une autre. C'est à chacun de choisir le métier qui lui correspond le mieux, pas au monde du travail de s'adapter aux différentes religions.

Si ton régime alimentaire n'est pas compatible avec celui proposé dans le restaurant d'entreprise, emmène ton repas.

C'est à toi de t'adapter au travail, pas l'inverse.

Les entreprises répondent aux attentes de leurs clients. Pour le reste, c'est à l'employé de vérifier si l'entreprise peut correspondre à ses aspirations, pas l'inverse.

Le dimanche n'est plus le jour du seigneur, mais le jour de repos national Français. Les principaux jours fériés à consonances religieuses sont catholiques. c'est bien normal puisque c'est la principale religion Française. Tous les pays ont leurs jours fériés en fonctions de leurs coutumes nationales. Pourquoi voudrais tu que la France soit différente ? Après, c'est à chacun de s'adapter. Si tu veux absolument assister à la messe de Noël, de pâques, ou autre, et bien évite tous les métiers de santé, de bouche ou de loisirs. Chacun a le droit de choisir son métier.

Non, seulement, j'ai l'impression que tu es musulman et que tu voudrais que le monde du travail Français, s'adapte à ta religion. La religion, c'est privé, autant pour les musulmans que pour toutes autres religions. Le jour ou tu verras des entreprises, travaillant le dimanche, adapter ses horaires pour que les employeurs puissent aller à la messe, alors oui, la tu pourras parler de discrimination.

C'est ton choix, ta liberté de participer aux fêtes traditionnelles de ton pays ou pas :blush:

merci pour la confirmation.Je croyais que la supposée tradition avait force de loi.ouf.me v'là rassuré.Je reste français.

heureusement que ce n'est pas santa claus,invention new yorkaise du 19eme siècle qui accorde ou non le droit à la nationalité.

Lors des différents sujets sur la religion et le travail, il y a toujours un point commun : Ceux qui souhaiteraient que le travail soit adapté à leur religion, sont les Musulmans. Je me trompe peut être, et il va se soit que ce n'est qu'une constatation personnelle. Ceci pour dire, que j'ai ouvert un sujet invitant à débattre sur le fait que les personnes d'origines Africaines, sont plus victimes de discriminations à l'embauches, que d'autres origines.

Tous les Africains ne sont pas Musulmans, et tous les Musulmans ne réclament pas aux entreprises, une prise en compte de leur religion. Toutefois, ne serait ce pas une des raisons pour lesquelles certains employeurs soient réticents à embaucher des non Européens ? On peut alors considérer que c'est une discrimination au faciès, due à la crainte d'avoir à gérer des soucis de religions.

merci pour la confirmation.Je croyais que la supposée tradition avait force de loi.ouf.me v'là rassuré.Je reste français. :blush:

heureusement que ce n'est pas santa claus,invention new yorkaise du 19eme siècle qui accorde ou non le droit à la nationalité.