La mini-jupe soulève la polémique

Exactement.

On a d'autres soucis avec l'éducation nationale pour se focaliser sur des rares exceptions qui se règles au cas par cas.

J'ai pas mal de collèges dans mon quartiers, et franchement je ne peux pas dire que je sois choqué par les tenues indécentes des filles. Et mon quartier n'est pas réputé le plus stricte de la capitale...

Par contre le manque de profs, de pions, d'intérêt pour des études qui ne mènent à rien, voilà le problème.

A la différence de la burqa la mini jupe n'a pas de connotation politique, si ce n'est de promouvoir la liberté des femmes avec en message sous-jacent "contrôle ta quequette primate !"

Un message que beaucoup d'hommes encore arriérés ont besoin d'entendre à mon avis, surtout dans ce contexte de religiosité exacerbée (on revoit même les créationnistes chrétiens pointer leur nez) ... il est normal que les athées se défendent et ces jeunes filles font honneur à la communauté des libres penseurs, BRAVO !!!

(par contre doit faire froid la dedans :blush: )

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essayeur

ce que je crains et vois venir ,c'est qu'avec un problème d'ados et la polémique qui se fait autour,on ne dégénère en polémiques qu'on regretterait!je pense que mettre une longueur décente à une mini jupe n'est pas une question de liberté des femmes,surtout au lycée ou collège.la société actuelle n'a plus de dosage ni de repère et nous sommes en plein papy boom,ne l'oublions pas.ces jeunes qui sont aux commandes des problèmes inutiles de société(je parle de mini,vraiment mini à l'école)se préparent à des lendemains qui chantent et les parents alimentent cela.ce n'est pas besoin d'ètre libre penseur ou chrétien créationiste(j'ai entendu parler mais ne connais pas)pour simplement avoir du bon sens.je suis mère et grand mère ,je pense à ma progéniture.

Le problème vient surtout d'une société qui adule les Lady Gaga, les Husher, qui met le sexe en avant dans n'importe quel acte anodin de la vie comme manger un yaourt.

C'est faux, certains "jeunes" adulent lady gaga et husher, la société non.

Voudrait-on interdire les yaourts à la cantine ?

Quel rapport ?

Je ne pense pas. Il faut expliquer aux enfants que la TV, c'est pas la vie, que nos actes ont aussi des conséquences, maitrisables ou non.

Et je suis persuadé qu'une ado se faisant traiter de bitch toute la journée va trouver ça plus efficace qu'une interdiction, vécue comme de la provocation en pleine crise d'ado.

En résumé : il ne faut pas interdire la mini jupe, laissons les jeune filles se faire traiter de "bitch" toute la journée, elles arrêteront de les porter d'elle même

C'est amusant de constater comment notre monde est répréhensif dès qu'il s'agit des droits des femmes. D'un côté, ça critique les musulmans, et de l'autre, ça fait la même chose.

Ces phrases ont-elle un sens ? Si oui, lequel ? Quel rapport avec les musulmans ?

tu melange un peut tout je pense quand meme

:blush:

Non je suis partisan d'une éducation souple et douce, pas de la répression surtout quand celle-ci n'est dirigée que contre une partie de la population, qui plus est pour un problème qui n'embête que certains hommes.

Et pourquoi ne pas dénoncer la TV, le spectacle, qui lui fait la promotion du sexe sans en faire l'éducation ?

Vous n'avez rien compris.

Ce problème est un problème pour celles qui portent des mini jupes à l'école (cela peut être un problème aussi pour toutes les personnes bienveillantes vis-à-vis de ces jeunes filles)

Toucher au vestimentaire ça devient n'importe quoi. C'est s'éloigner des vrais problèmes politiques.

Mais oui, bien sûr, un proviseur de collège doit parler de la crise, de la dette et du bouclier fiscal...

Qu'est ce qu'il faut pas lire

Exactement.

On a d'autres soucis avec l'éducation nationale pour se focaliser sur des rares exceptions qui se règles au cas par cas.

J'ai pas mal de collèges dans mon quartiers, et franchement je ne peux pas dire que je sois choqué par les tenues indécentes des filles. Et mon quartier n'est pas réputé le plus stricte de la capitale...

Votre quartier, c'est pas la France.

Si vous commenciez par cesser de penser que la France se limite à Paris...

Par contre le manque de profs, de pions, d'intérêt pour des études qui ne mènent à rien, voilà le problème.

Oui mais ce n'est pas le sujet.

Un proviseur de collège ne décide pas du nombre de profs et de pions qu'il peut engager, en revenche il peut décider d'interdire une tenue vestimentaire.

Non je ne serais pas surpris.

D'autres part, c'est hors sujet, il n'est pas question d'interdire la minijupe dans les rues, seulement à l'école.

Non, ce n'est pas hors sujet. Car tout est prétexte à pointer du doigt la mini-jupe et cela ne date pas d'hier.

De plus, c'est encore une atteinte aux libertés individuelles.

Hier, ce fut le string. Chaque jour son nouveau combat...

Une mini-jupe est une mini-jupe. Pas un maillot de bain. Je ne vois pas en quoi cela peut heurter la sensibilité (exacerbée pour certains) d'autrui.

Que veux-tu interdire d'autre ? Les shorts ? Car ces derniers montrent les cuisses de la même manière!

De plus, en Grande-Bretagne, l'uniforme n'empêche pas les cheveux colorés, le maquillage, le piercing ou encore le tatouage.

Cette tendance au look personnalisé existait déjà dans les années 70 et 80.

Cela n'a jamais posé de problème particulier quant aux résultats scolaires.

Par ailleurs, la mini-jupe n'a pas augmenté le nombre de viols.

Il est prouvé qu'un violeur obéira à ses pulsions, quelle que soit la tenue de sa victime.

On ne peut tout de même pas se vêtir en fonction des bas instincts du mâle!

Lycrah, tu ne comprends pas grand-chose alors je vais tenter de t'expliquer.

C'est un problème d'éducation.

De nos jour, l'éducation ne se fait plus uniquement à l'école, mais à la maison, de moins en moins en famille, mais plus sur les médias, TV, internet, avec les amis, bref, la "société" au sens large du mot. Cette société du spectacle dénoncé par Debord en son temps, n'a qu'un but, vendre. La violence, le sexe, sont donc les outils simples et efficaces pour parvenir à l'impulsion d'achat. D'où le yaourt dans la bouche des filles, admirablement chanté par Marco, FFF, qui recrute les futures idoles des jeunes pour l'industrie du spectacle.

Il n'est donc pas étonnant de retrouver à l'école ces problèmes.

L'école est censée éduquer, ors on n'apprend pas grand-chose en interdisant, mais en expliquant. Déjà quand j'étais jeune, les filles se changeaient en sortant de chez elles pour braver l'interdit des parents sur des tenues que l'on jugeait trop dévergondées. J'imagine que ça n'a pas été en s'arrangeant avec le temps. Il est plus simple à mon avis d'expliquer, de laisser une certaine marge d'expérience, que d'interdire. Interdire, c'est refuser le dialogue, nier les envies et passer à côté du problème. éduquer, c'est mettre à la disposition de la jeunesse les moyens de s'émanciper. Donc du personnel qualifié qui saura dire, "écoute ma grande, y a un temps et un endroit pour tout, tu veux être adulte et l'affirmer dans ton look, mais t'es pas vraiment adulte, et ta tenue peut choquer certains, c'est une question de respect mutuel". Et inversement, expliquer aux frustrés que ce n'est pas parce qu'on aime sentir le vent du printemps sur sa peau qu'on aime coucher avec tout le monde. C'est à double sens.

Donc mettre de l'humain dans les écoles a un sens, celui d'une éducation qui responsabilise. Et il est bien dommage qu'un proviseur ne puisse avoir d'autres choix par manque de moyen que d'interdire. Bientôt l'interdiction de l'enseignement de l'histoire, car certains élèves idiots ne comprennent pas les tensions entre les peuples par manque de professeurs expérimentés, alors à fin d'éviter les problèmes, on interdit. On met en place des tabous. C'est la même chose.

Moi une jolie fille me fait envie, avec ou sans mini jupe. Et je ne vais pas croire une seconde qu'elle partage ma passion pour l'amour libre. Je ne me dis pas que la belle a un problème, que j'en ai un avec elle, juste qu'elle fait ce qu'elle veut de son corps et moi du mien tant que je ne nuis pas.

La pudeur est un concept utile quand il s'applique à soit même, mais l'imposer aux autres, c'est limite. Des gens sont ridicules dans certaines tenues vestimentaires, mais c'est leur vie, leur choix qu'ils doivent assumer.

La sexualité des jeunes ne doit pas être tabou, mais débattue, avec les adultes et les principaux intéressés. Et je crois fermement que cela serait plus productif. Quand ma fille veut faire quelque chose que je juge inapproprié, je lui explique. Je l'assiste au pire dans la contemplation de son échec en la laissant s'enfoncer dans son erreur.

Et je sais que Paris n'est pas le monde. Je me souviens de la Réunion, ou les adolescentes sont belles et court vêtues. éa ne pose pas de problème. Le problème est dans le cerveau malade de certains hommes et femmes qui ne voit dans le corps que l'expression d'un désir refoulé.

Et ce n'est pas aux adolescents d'en faire les frais par une interdiction.

je plussoie,(terme que j'ai appris ici)

Non, ce n'est pas hors sujet. Car tout est prétexte à pointer du doigt la mini-jupe et cela ne date pas d'hier.

De plus, c'est encore une atteinte aux libertés individuelles.

Non c'est la "minijupe" qui est une atteinte à la décence.

Hier, ce fut le string. Chaque jour son nouveau combat...

String et mini-jupe pour toutes les collégiennes ?

Une mini-jupe est une mini-jupe. Pas un maillot de bain. Je ne vois pas en quoi cela peut heurter la sensibilité (exacerbée pour certains) d'autrui.

Ah bon, le maillot de bain "heurte la sensibilité d'autrui"?

De toute façon, là n'est pas la question : peu importe que quiconque soit choqué, ce qui importe c'est l'intégrité et la pudeur des jeunes collégiennes.

Que veux-tu interdire d'autre ? Les shorts ? Car ces derniers montrent les cuisses de la même manière!

Non, je suis pour le libre port du short :blush: je l'ai déjà dit sur ce sujet (réponse à grenouille page précédente)

Les cuisses ne sont pas le problème.

De plus, en Grande-Bretagne, l'uniforme n'empêche pas les cheveux colorés, le maquillage, le piercing ou encore le tatouage.

Cette tendance au look personnalisé existait déjà dans les années 70 et 80.

Cela n'a jamais posé de problème particulier quant aux résultats scolaires.

Par ailleurs, la mini-jupe n'a pas augmenté le nombre de viols.

Il est prouvé qu'un violeur obéira à ses pulsions, quelle que soit la tenue de sa victime.

On ne peut tout de même pas se vêtir en fonction des bas instincts du mâle!

Personne n'a dit que le port de la mini-jupe pose un problème quant aux résultats scolaires, ni qu'elle augmente le nombre de viol.

Il s'agit de décence.

Ta définition de la décence ne regarde que toi. D'où crois-tu pouvoir l'imposer aux autres ???

Je suis pour qu'aucun homme ne sorte torse nu..ca m'excite...

Ta définition de la décence ne regarde que toi. D'où crois-tu pouvoir l'imposer aux autres ???

ce n'est pas imposer que de dire que cela dérange! ou alors où va t'on?des moutons? :blush:

bien sur que la télé et les media en general vehicule ce genre d'idée mais elle ne font que s'en emparé après que les gens les est eux meme inventé

c'est au gens de s'eduqué eux meme et d'aprendre a faire la part des chose et de lire entre les ligne.

mio je pense que les gens devrait deja prendre une peu de plomb dans la tète et arr^éter avec leur pseudo morale a la con et trouverai deja toute de suite mains de problme en ce monde.

je suis d'accord avec toi cyrrik si on faisait moins de morale et se mettait à l'exécution devant des problèmes,la terre tournerait surement plus rond! :blush:

Je ne trouve pas qu'il y ait besoin de légiférer : les lycées, collèges et écoles ont des règlements intérieur et il faut laisser la gestion de l'enceinte aux gens qui sont quand même payés pour ça.

éa ne me dérange pas qu'un directeur mette le holà si on en vient à des vêtements de moins en moins couvrant. Et le problème n'est pas la mini-jupe (on peut la porter par-dessus un pantalon, ou des collants opaques, comme ça se fait à la mode) mais plutôt le pas vers la nudité.

Les enfants/ado ne sont pas censés montrer leur cul... :blush: Ils peuvent le faire hors de l'école mais je conçois qu'à l'intérieur, ce soit interdit. D'ailleurs, on interdit bien les couvre-chefs (bonnet, casquette, cagoule.. bandana) et ça ne fait pas esclandre, à part pour le voile.

On n'a plus le droit d'exiger le moindre truc sans que ça devienne une affaire d'état. L'école n'étant pas un lieu d'exhibition, ni de séduction, ni de mode, je trouve qu'on peut légitimement demander à une petite nana d'éviter de s'habiller trop dénudé. Si les putes portent des habits très courts, ce n'est pas pour rien : c'est pour appâter en montrant leur atours, c'est pour attirer et provoquer le désir par l'indécence.

Les femmes et filles font ce qu'elles veulent en privé mais on a assez répété que l'école était une institution d'état; et un lieu où on apprend les règles de la vie en collectivité.

ba j'aime pas du tout l'idée mais normalemen les uniforme dans les ecole servait a sa a effacé les diference entre les élève entre autre ce qui etait cencer permettre une meilleur entente

bon comme je dit j'aime pas du tout mais il est vrai que une reglement interieure existe.

dans mon lycée hotelier on interdisé les jogging les short etc falait etre en jean ou pantalon pour le standing pas de cheuveux long pour les homme

et d'autre connerie du genre bon ba on s'y est fait j'y suis rester 2 ans chui pas mort y'a que pour les cheuveux c'etait chiant puisque je vouler me les laisser poursser sa c'etait très con mais bon c'est pas grave

surtout l'hygiène et l'image dégagée cyrrik :blush:

j'ai pas dit que je comprener pas lol puis c'est CYRRIC ^^

pour l'hygiene admeton mais bon j'ai de beau cheuveu je me les entretient je suis pas un gros crados avec de sale locks

et pour l'image je suis pas daccord sa il peuventalelr se faire voir les cheuveu long sa peut etre très class si c'est bien porté

peut ètre mais certains clients n'acceptent pas cela,mème si propres :blush:

alors la non les client non rien a dire sur la tenu des employer sinon on apelle sa de la discimination après que cela ne cole pas avec l'ambiance d'un restaurant ou autre je peut le concevoir

mais des cheuveux si il son bien entretenu il n'y a aucun probleme de propreté ou meme de choc visuel

ce que je crains et vois venir ,c'est qu'avec un problème d'ados et la polémique qui se fait autour,on ne dégénère en polémiques qu'on regretterait!je pense que mettre une longueur décente à une mini jupe n'est pas une question de liberté des femmes,surtout au lycée ou collège.la société actuelle n'a plus de dosage ni de repère et nous sommes en plein papy boom,ne l'oublions pas.ces jeunes qui sont aux commandes des problèmes inutiles de société(je parle de mini,vraiment mini à l'école)se préparent à des lendemains qui chantent et les parents alimentent cela.ce n'est pas besoin d'ètre libre penseur ou chrétien créationiste(j'ai entendu parler mais ne connais pas)pour simplement avoir du bon sens.je suis mère et grand mère ,je pense à ma progéniture.

Malgré tout le terme "décence" a une forte connotation religieuse ... ce mot me gène, je le trouve très dépendant de valeurs morales individuelles, non universalistes, ça me fait penser à ces missionnaires chrétiens qui trouvaient les bonobos "indécents" et dissimulaient leur existence ... enfin bon concrètement j'aurais plutôt peur que les gamines prennent froid :blush:

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essayeur

alors dans ce cas c'est le choix du patron!s'il veut perdre sa clientèle potentielle :blush:

je pense que les règlements intérieurs quelqu'ils soient ont une raison logique et pensée,il est parfois bon d'ètre cadré,je dirais mème que c'est nécessaire,je le vois par exemple qupotidiennement avec le code de la route,heureusement qu'il existe!

pour moi c'est bonne chose et je vois plus loin que le bout de mon nez ou mes émotions