La mini-jupe soulève la polémique

:blush:

Tu vois que tu peut être raisonnable Valtesse...

Pamplemousse, l'uniforme, c'est la négation même de l'individualité. On n'élève pas veaux.

Je travaille dans un lieu avec beaucoup de public dans lequel sont à leur disposition, des toilettes publiques gratuites, nettoyées toute les demi heures.

Ce lundi de paques, alors que l'une des cabines n'avait plus de lumière a cause d'une ampoule grillée, l'entretien s'est dit, je ne vais pas mettre de panneau les gens comprendront d'eux même ils sont pas si bêtes. Résultat, lorsqu'il est revenu une demi heure après, il a fallu condamner cette cabine parce que quelqun d'apparement intelligent avec chié par terre et s'était essuyé les mains sur les murs.

Je me fais une assez bonne idée quotidiennement de ce que donne un monde sans règles avec des gens responsables et épanouis.

AH ! AH ! C'est ignoble ! :blush:

Enfin bon un panneau c'est moins grave qu'une interdiction et si les parents sont aux abonnés absents c'est sûr qu'on ne peut pas non plus élever leurs gosses à leur place, au besoin laissons les se ridiculiser c'est marrant.

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essayeur

:blush:

Tu vois que tu peut être raisonnable Valtesse...

Pamplemousse, l'uniforme, c'est la négation même de l'individualité. On n'élève pas veaux.

Raisonnable est un mot qui n'entre pas dans mon vocabulaire.

Je me contente juste de revendiquer la libre accession à la féminité chez la femme. Voici pourquoi je m'insurge contre le port de la burqa qui est tout sauf sexy...

Le féminisme est très intéressant sur ce point. Le principe pour les femmes serait de sortir d'une domination éternelle (ce qui est d'ailleurs un phantasme des premières féministes bien démonté depuis par les historiennes et historiens les plus sérieux et récents). De fait la sortie de la domination très réelle dans les deux derniers siècles, implique beaucoup de droits nouveaux pour les femmes depuis 60 ans. Mais aucun devoir...

Des droits pourraient donc ne pas impliquer des devoirs ?

Ici par exemple on demandera aux garçons (ces sales petits obsédés, vicieux - et donc moralement jugés et condamnés) de ne pas avoir de désir... De ne pas participer à cette explosion de l'adolescence. Ce même désir et cette même explosion auxquels les filles doivent avoir droit, pour éprouver leur corps et ses changements, le désir de séduire, l'envie 'naturelle' de plaire (mais à qui si les garçons sont stérilisés ?).

Les droits des filles impliquent donc bien des devoirs mais.... pour les seuls garçons.

Une égalité ?

La morale et ses jugements sont ainsi bien invoqués et révoqués dans le même temps, toujours exemplaire de la confusion contradictoire de l'époque.

:blush:

est ce que je suis trop retro si je dis que ,l'ecole, le college,le lycee est vecteur de difference,et que l'uniforme ferait que les ecoliers,collegiens lyceens iraient travailler que pour travailler,pas besoin de passer des heures devant la glace pour mettre un vetemet que les copains n'ont pas encore vus, plus de difference sociale, entre celui qui a les dernieres baskets a la mode et celui qui ne peut pas les acheter ? ainsi plus de probleme de taille de jupe........

L'uniforme est capable en effet de régler de nombreux problèmes...

...va vivre en chine,tu verras ce que c'est que la dictature .

...marrant ça,dans ton sujet "Garde à vu pour.... Insulte envers sa maman !",tu t'insurges sur le fait qu'une enfant,fille de commissaire avait en sa possession un portable,ce qui est interdit à l'école.

marrant,ça pour quelqu'un qui defend autant les libertés :blush: .

schaller

en tout cas,vu dans un reportage,ils ont les mèmes problèmes en chine avec l'enfant unique,c'est lui qui fait la loi dès le plus jeune age surtout les garçons

est ce que je suis trop retro si je dis que ,l'ecole, le college,le lycee est vecteur de difference,et que l'uniforme ferait que les ecoliers,collegiens lyceens iraient travailler que pour travailler,pas besoin de passer des heures devant la glace pour mettre un vetemet que les copains n'ont pas encore vus, plus de difference sociale, entre celui qui a les dernieres baskets a la mode et celui qui ne peut pas les acheter ? ainsi plus de probleme de taille de jupe........

et l'uniforme peut ètre de marque ou pas ,donc il y aura qu'on le veuille ou non discrimination,c'est une fausse solution

Je m'aperçois en continuant à y penser, et en lisant Pampl'mouss, qu'on peut aussi traduire ce qui précède par le fait que l'école est l'un des lieux ou s'affiche le fait de faire société. Il cristallise les statuts, les ambitions, les projections, les choix, les identités, aussi bien voir même plus des parents que des enfants eux-mêmes.

Et, finalement, si l'école pose problème, se fragmente, se privatise, n'est-ce pas justement parce que nous ne voulons plus 'faire société' ?

je l'ai fait pour ma fille pour qu'elle se sente comme en famille et qu'elle soit bien encadrée comme dans une famille dite normale

et l'uniforme peut ètre de marque ou pas

Ben non :blush:

Un uniforme est identique pour tous, c'est d'ailleurs sa définition.

dans la forme pas dans le fond :blush:

j'en ai porté dans les années 60 et 70

Wouhou ! C'est la joie dans les classes !

"Marche au pas à l'école, marche au pas à l'armée

Marche au pas en colonne, marche au pas cadencé..."

en tout cas,vu dans un reportage,ils ont les mèmes problèmes en chine avec l'enfant unique,c'est lui qui fait la loi dès le plus jeune age surtout les garçons

...vous faites un concours,c'est pas possible :blush: ,bon déjà ce qui est bien quand on participe à un debat,c'est de savoir à qui l'on s'adresse,faudrait definir ton sexe coeur bleu,on va commencer par la base

schaller

Ce n'est guère beaucoup plus reluisant en Occident, puisqu'une femme violée "l'a forcément cherché".

Une femme vêtue de manière sexy n'est pas un laisser-passer pour le viol. Si un homme n'est pas capable de réfréner ses pulsions (il a dû oublier qu'il était humain et non chien et c'est là que la théorie de Darwin prend tout son sens..), est-ce à la femme d'en subir les conséquences, en se cachant, en restant prostrée chez elle ?

C'est ça qui me rend fou dans ce pays : c'est toujours la faute des victimes si elles se font agresser. Si une femme en minijupe se fait agresser sexuellement, y'en aura toujours pour défendre le violeur et nous expliquer que le pauvre ne pouvait retenir ses pulsions face à une telle tentation !!

je pense qu'il ne faut pas tout confondre, il y a des femmes qui étaient normalement habiller et qui se sont fait tout de même violée .

J'ai pas de fille, donc je n'ai pas de problème avec cette histoire de mini-jupe . J'ai des garçons ados . Je suis pour le port correct de la tenue l'école . Mais en même temps, en étant parent, il est difficile d'aller à l'encontre de "leur société" aux ados . Faux trouver sans cesses des compromis .

Je me souviens d'une de mes amies au collège, dont les parents lui avaient interdit le maquillage et de s'habiller d'une certaine façon. Pas de problème pour elle . Elle partait d'une façon correct le matin de chez elle, arrivée au collège transformation complète ( habits et maquillages prêté par une autre copine ) et le soir avant de partir re transformation .

donc !! :blush: A quoi cela a servi ? Bien a rien puisqu'elle a fait comme elle a voulu.

Par contre le jour où elle c'est fait choppé . elle a dérouillé

Je me souviens d'une de mes amies au collège, dont les parents lui avaient interdit le maquillage et de s'habiller d'une certaine façon. Pas de problème pour elle . Elle partait d'une façon correct le matin de chez elle, arrivée au collège transformation complète ( habits et maquillages prêté par une autre copine ) et le soir avant de partir re transformation .

donc !! :blush: A quoi cela a servi ? Bien a rien puisqu'elle a fait comme elle a voulu.

Par contre le jour où elle c'est fait choppé . elle a dérouillé

Ses parents lui ont expliqué ce qu'ils ne voulaient pas et pourquoi. Elle a dû leur désobéir "en cachette" et lorsqu'elle s'est fait prendre elle a "dérouillé"... quoi de plus normal ?

A quoi cela a servi ?

L'idée de désobéir à ses parents lui a peut-être traversé l'esprit à nouveau, mais elle a dû y réfléchir à deux fois...

Il m'est d'avis que si cette jeune fille est un tant soit peu rebelle et fidèle à elle-même (et à ses convictions), elle a dû recommencer... :blush:

Ses parents lui ont expliqué ce qu'ils ne voulaient pas et pourquoi. Elle a dû leur désobéir "en cachette" et lorsqu'elle s'est fait prendre elle a "dérouillé"... quoi de plus normal ?

A quoi cela a servi ?

L'idée de désobéir à ses parents lui a peut-être traversé l'esprit à nouveau, mais elle a dû y réfléchir à deux fois...

Ben oui, c'est normal de frapper les gosses. Il est notoirement reconnu qu'un pain dans la tronche fait réfléchir. Parle à ma main ma fille, c'est du dialogue.

Je ne pense pas que Grelotte parlait de "dérouillé" dans le sens "pain dans la tronche"

Autant pour moi, c'est ce que je comprends avec "dérouiller"...

Je ne pense pas que Grelotte parlait de "dérouillé" dans le sens "pain dans la tronche"

Euh !! si malheureusement , si elle a vraiment pris une dérouillé .

Et croyez moi que le lendemain , ce qu'elle avait aux yeux était pas du maquillage :blush:

ET pourtant c'était pas la seule a le faire !! Qui de nous ne la pas au moins fait au collège de forcé un peu sur le maquillage après aux toilettes au cour de la journée, pour paraitre plus grande, plus belle ,pour être regardé des garçons ..et après l'estomper avant de rentré chez elles

Je crois que cazi toutes.........

Autant pour moi, j'imaginais une bonne engueulade et une bonne baffe mais il y a 20 ans c'était pet être un peu plus violent...

Wouhou ! C'est la joie dans les classes !

on fera jamais defiler nos enfants comme ca ,faut pas rever ! mais la je vois pas de difference, qui est riche ,qui est pauvre,qui est un bon eleve qui ne l'ai pas, tous egaux ils vont bosser

j'ai assez vu mon fils , le matin se changer dix fois avant de partir, le jean sur la raie des fesses

plus preoccupe par son apparence que par le cours de chimie

d'ailleur maintenant il avoue les etudes c'etait 20 % de travail et 80 % de social