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A coeur bleu et à tous les coeurs

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coeur bleu Membre 6 160 messages
Forumeur alchimiste‚
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mème état d'esprit que l'icone chrétienne orthodoxe,non? :blush:

les discussions avec toi m'apportent beaucoup dans mon domaine d'intérets.es tu universitaire?,je n'en douterais pas :coeur:

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108ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Forumeur accro‚ 108ans
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Franchement je n'ai rien à voir avec le monde des arts,mêmes culinaires.-J'aime les arts simplement et j'aime également la cuisine raffinée et tout ce qui fait plaisir au sens ,mais dans les régles de l'art.Tout est question d'appréciation,les goûts et les couleurs ne se discutant pas :coeur:

En toute chose,il s'agit d'avoir la méthode.D'observer, de comparer ,de prendre ses repéres pour évaluer, de réfléchir et de prendre une décision pour digerer l'idée ou de la chasser (gommer) de sa cervelle pour avoir de la place.A quoi çà sert d'encombrer son "disque dur" ( sa cervelle) de choses inutiles. De temps en temps il faut faire un grand nettoyage.Périodiquement,il faut faire un bilan mental en marquant des étapes pour méditer et évaluer le chemin parcourus ( fin de journée,de semaine du mois ,saison et année).Essais ,c'est efficace et c'est gratuit :coeur: Evite uniquement les gens et les situations stressantes pour ne pas gaspiller tes energies et tout sera positif.Le topic le dit, tu as déjà un capital d'amis (es) et d'estime donc c'est positif pour toi et tes amis(es).

j'ai fait une tartine et j'au oublié le fil de mes idées :blush:

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coeur bleu Membre 6 160 messages
Forumeur alchimiste‚
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et bien,j'aime ta façon de penser et suis comme tu le préconises cette hygiène de pensée :coeur:

je t'attendais pour recevoir les salutations nocturnes,bonne nuit echoo et merci pour la santé de ton esprit :blush:

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52ans Posté(e)
ISA-SOURIRES Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 52ans
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bravo à coeur bleu,

et chapeau bas, cela reflète la réalité au sens figuré et propre de notre société d'aujourd'hui.

je t'accompagne vraiment dans cette pensée.

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coeur bleu Membre 6 160 messages
Forumeur alchimiste‚
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merci isa,c'est ce que je retiens,tout simplement;et depuis ce matin ,tout en aimant l'homme sincèrement,j'en viens à aimer ma solitude.je me sens vraiment en décalage.

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108ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Forumeur accro‚ 108ans
Posté(e)

Je me suis donné un peu de temps libre ,j'en profite pour avancer quelques idées sur l'art et son évolution, tout en notant le fait que l'art passa du service du paganisme à celui de l'église.Comment une simple icone,une image unidimensionnelle ,naive et monochrome a put'elle détroner et prendre la place d'Ulysse et Pénélope et autres dieux et statuts idôles d'une beauté incomparable sur le plan de l'esthétique.Regarder aujrd'hui une statut gréque ou romaine réjouit l'oeil alors que les images et les icones chrétiennes font piétre figure devant ces géants à la beauté plastique incomparable.

Une seule réponse se présente à l'esprit: la vision spirituelle ou la pensée religieuse chrétienne a détourné ses regards de l'idole adorée pour introduire dans son langage pictural la notion monothéiste du Dieu unique. Cette forme de culte qui est une révolution en soi, se déroule sous les yeux et l'autorité des empereurs (donc sous une culture d'empire ou la politique et le pouvoir avaient leur môts à dire).

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coeur bleu Membre 6 160 messages
Forumeur alchimiste‚
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je suis d'accord en tout point mais avec un bémol!l'icone est un objet de culte,pour certains,qui détrone le culte lui mème!des personnes s'en réfère plus à l'objet qu'à la simple prière!j'ai vu le phénomène,innocent dans l'esprit et qui pour moi déforme l'esprit justement,avec les médailles saintes!certaines personnes pieuses se prosterne devant l'objet!j'ai pensé quelques fois que cela n'était qu'appui pour atteindre dieu,mais ce qui me pose interrogation,c'est que l'on porte cet image où objet comme solution à un problème ou un miracle donné!comme les reliques d'ailleur!pour moi,c'est plus dans le ressort de la superstition que de la foi et cela peut avoir des dérives parfois!

pour l'icone,ce que j'aime c'est le dénuement tout en utilisant des couleurs riches,la couleur or y a son importance,ainsi que des coloris précieux.si on regarde bien l'icone tout y est recherché et précis.mème si simplicité du sujet représenté,(une personne athée qui en faisait m'avait dit un jour que peindre une icone l'amenait à méditer)je pense que dans ce cas là,car il parait que c'est un travail de grande patience,l'art se combine avec le respect de dieu!j'aime beaucoup les icones,elles représentent pour moi quelque chose de spirituel mais je ne me prosternerais pas devant :blush:

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108ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Forumeur accro‚ 108ans
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je suis d'accord en tout point mais avec un bémol!l'icone est un objet de culte,pour certains,qui détrone le culte lui mème!des personnes s'en réfère plus à l'objet qu'à la simple prière!j'ai vu le phénomène,innocent dans l'esprit et qui pour moi déforme l'esprit justement,avec les médailles saintes!certaines personnes pieuses se prosterne devant l'objet!j'ai pensé quelques fois que cela n'était qu'appui pour atteindre dieu,mais ce qui me pose interrogation,c'est que l'on porte cet image où objet comme solution à un problème ou un miracle donné!comme les reliques d'ailleur!pour moi,c'est plus dans le ressort de la superstition que de la foi et cela peut avoir des dérives parfois!

pour l'icone,ce que j'aime c'est le dénuement tout en utilisant des couleurs riches,la couleur or y a son importance,ainsi que des coloris précieux.si on regarde bien l'icone tout y est recherché et précis.mème si simplicité du sujet représenté,(une personne athée qui en faisait m'avait dit un jour que peindre une icone l'amenait à méditer)je pense que dans ce cas là,car il parait que c'est un travail de grande patience,l'art se combine avec le respect de dieu!j'aime beaucoup les icones,elles représentent pour moi quelque chose de spirituel mais je ne me prosternerais pas devant :blush:

Effectivement, la majorité des églises sont richement décorées de mosaiques à fond d'or et de teintures brodées de grande valeur artistique.Je ne sais d'ailleurs pas si ce n'est pas la broderie qui a inspiré les artistes de l'époque à quitter le support mural pour introduire le tableau.Concernant l'icone est sa symbolique tout le monde connait la position de l'islam sur la question.Mais à mon avis,les refléxes paiens subsistent toujours dans le subconcient de certaines sociétés sous diverses formes de croyances.

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coeur bleu Membre 6 160 messages
Forumeur alchimiste‚
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je ne connais pas la position de l'islam :coeur:

merci d'ètre présent ,je viens de voir un sujet affligeant :coeur: comme quoi l'homme est décevant! :snif:

bonjour encore echoo :blush:

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108ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Forumeur accro‚ 108ans
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A ses débuts,le christianisme a été confronté au même probléme d'idolatrie.La question date d'abraham qui a sacager les Dieux paens en cassant les idoles.

Ces pratiques ont été reprises plus tard et ont persisté dans le temps jusqu'à aujourd'hui.L'islam mohamédien a procédé de la même maniére que l'islam d'abraham en détruisant les idôles installées dans la kaba mequoise.A partir de ce geste,l'islam interdit la représentation des icones même à titre symbolique dans la sphére religieuse islamique pour éviter le retour à l'idolatrie. Même les arts musulman tiennent compte de ce principe.

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coeur bleu Membre 6 160 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a d'ailleur de belles mosaiques :blush:

je pense à une amie marocaine qui m'avait posé la question en ce qui concerne les photos et les tableaux ,je n'ai su lui répondre,je lui ai dit simplement que c'était des choses jolies à voir ,parfois pour le plaisir des yeux et que ce n'était pas idolatrer,je n'idolatre pas les choses statiques ni les personnes d'ailleur mème si elles bougent :coeur:

je dirait que c'est commode pour moi de ne croire et adorer qu'un seul dieu!ainsi je ne me disperse pas et fait de la place dans mon esprit ainsi :coeur:

mon amie m'avait offert un joli petit tableau quand mème malgré sa question :snif:

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108ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Forumeur accro‚ 108ans
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il y a d'ailleur de belles mosaiques :blush:

je pense à une amie marocaine qui m'avait posé la question en ce qui concerne les photos et les tableaux ,je n'ai su lui répondre,je lui ai dit simplement que c'était des choses jolies à voir ,parfois pour le plaisir des yeux et que ce n'était pas idolatrer,je n'idolatre pas les choses statiques ni les personnes d'ailleur mème si elles bougent :coeur:

je dirait que c'est commode pour moi de ne croire et adorer qu'un seul dieu!ainsi je ne me disperse pas et fait de la place dans mon esprit ainsi :coeur:

mon amie m'avait offert un joli petit tableau quand mème malgré sa question :snif:

Ca fait belle lurette que l'art chrétien a fait sa mue et a pris ses distances vis à vis de la religion pour suivre d'autres repéres et son cheminement.La pensée philosophique a jouer un grand rôle.L'art adit Nietzsch,n'a pas besoins de certitude.Le mariage de l'homme avec les image religieuses découle de leur commune relation à un dogme religieux précis.Il fallait que l'art divorce (ou divorçasse) avec la pression religieuse pour s'affirmer tout seul grace à sa liberté de ton et d'expression.On ne peut pas enfermer un artiste dans un carcan quelconque aussi divin soit il.L'expression artistique s'asphyxie dans ces conditions.Peut on enfermer le vent dans une bouteille ? Ce ne sera plus du vent, mais une bouteille vide rempli d'air. La nuance est de taille.

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coeur bleu Membre 6 160 messages
Forumeur alchimiste‚
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j'aime cette définition de la liberté de créativité,meetant prudence dans le terme création :blush:

effective"ment ,les artistes ainsi ont étendu leur don et leur générosité de pensée peut ravir pleinement tout homme! :coeur:

le problème avec le véto des religions c'est que l'art est imposé dans un formatage qui entrave la liberté de penser,de s'émouvoir!je pense qu'ainsi,les religions font des adeptes forcés et non des hommes de foi,alors religion n'a plus de sens,ce n'est rien qu'une convention ou obligation selon les degrés d'entendement par rapport à cela :coeur:

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108ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Forumeur accro‚ 108ans
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j'aime cette définition de la liberté de créativité,meetant prudence dans le terme création :blush:

effective"ment ,les artistes ainsi ont étendu leur don et leur générosité de pensée peut ravir pleinement tout homme! :coeur:

le problème avec le véto des religions c'est que l'art est imposé dans un formatage qui entrave la liberté de penser,de s'émouvoir!je pense qu'ainsi,les religions font des adeptes forcés et non des hommes de foi,alors religion n'a plus de sens,ce n'est rien qu'une convention ou obligation selon les degrés d'entendement par rapport à cela :coeur:

Il n' y a pas que la religion qui a tenté de museler l'art.Les idéologies totalitaires ont dirigé la pensée artistique en lui dictant le chemin à suivre et l'orienter en fonction de leurs interets potico-idéologiques.On aboutit à l'art sur commande dans lequel l'artiste se trouve en service commandé.L'oeuvre est éxécutée machinalement pour répondre aux contraintes du moment,l'oeil regarde et le coeur ne ressent pas.

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coeur bleu Membre 6 160 messages
Forumeur alchimiste‚
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ainsi l'artiste qui est un libre penseur car créatif ne devient qu'un fonctionnaire :blush:

et les gens apprécieraient ses oeuvres seulement au degré qu'il voudraient faire plaisir à un parti ou à une religion,donc ces deux formes de pensées restrictives nient l'homme et son ame tout simplement :coeur:

idée très intéressante :coeur:

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108ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Forumeur accro‚ 108ans
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Au plan philoso. " l'art, écrit Nietzsche,n'a pas à se préoccuper de savoir où il va,il va vers son but, de lui,même et simplement,parce qu'il est porté à s'élancer,se déployer...". Ainsi , l'art a son propre univers qui se dissocie de celui de l'homme en ce sens qu'il échappe au temporel.L'homme peut mourir, une civilisation peut disparaitre mais l'expression artistique de son génie demeure pour vivre au temps et aux évênements. Les gravures rupestres ,les statuts et les idoles.. sont les témoins de leur temps et de leurs civilisations. Le phénoménes religieux pervertissent cet axiome en s'attaquant à ces traces millénaires (destruction des statuts par les intégristes au nom de la religion).

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coeur bleu Membre 6 160 messages
Forumeur alchimiste‚
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comme le livre 1984 (je crois :coeur: ) le suggère :coeur:

effectivement avec une impression de totale liberté on s'aliène et on va ce système qui nous sera imposé :blush:

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