Israël rejette l'offre de cessez-le-feu de Haniyeh

Accepterons-t-ils maintenant l'offre de Rice ? Nous l'espèrons sincèrement !

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Les dirigeants Israéliens préférent tuer encore quelques civiles avant. En plus, à chaque nouvelle centaine de civils tués, ils ont droit à des encouragements américains et des félicitations populaires.

Les dirigeants Israéliens préférent tuer encore quelques civiles avant. En plus, à chaque nouvelle centaine de civils tués, ils ont droit à des encouragements américains et des félicitations populaires.

Palme du commentaire le plus puérile, simpliste concernant la crise du proche Orient.

Palme du commentaire le plus puérile, simpliste concernant la crise du proche Orient.

Palme de la personne la plus imperméable au second degré ^^

Nos société ne se limitent pas à la religion, réfléchit deux secondes.

Et, oui, les religion en Europe actuellement sont faible, beaucoup plus faible qu'autrefois.

Bien sûr, quand on ne veut pas comprendre, on ne comprend pas.

Grenouille t'es mignon mais évite ce jeu plein de mauvaise foi ...

Tu as dit dans un précédent post que la tolérance n'est qu'une preuve de faiblesse de la part d'un pays. Limitant ainsi un pays, ou une société, à UNE idée (où une idéologie, où une religion).

C'est sur ça que j'ai rebondi en te demandant si tu pensais que nos sociétés sont faibles.

Et oui quand on ne veut pas comprendre, on ne comprend pas

Nos société ne se limitent pas à la religion, réfléchit deux secondes.

Et, oui, les religion en Europe actuellement sont faible, beaucoup plus faible qu'autrefois.

Bien sûr, quand on ne veut pas comprendre, on ne comprend pas.

Grenouille t'es mignon mais évite ce jeu plein de mauvaise foi ...

Tu as dit dans un précédent post que la tolérance n'est qu'une preuve de faiblesse de la part d'un pays. Limitant ainsi un pays, ou une société, à UNE idée (où une idéologie, où une religion).

C'est sur ça que j'ai rebondi en te demandant si tu pensais que nos sociétés sont faibles.

Et oui quand on ne veut pas comprendre, on ne comprend pas

MENTEUR, je n'ai jamais dit cela, relis :

La tolérance ne peut pas se concevoir quand une idéologie devient puissante. les régimes comunistes ou l'Iran en sont de parfaits exemples.

Bref, la tolérance n'existe que quand les idéologies et religions sont plus faibles, que quand critiquer, dénigrer, contester et ne pas respecter ces idéologies ou religions est possible.

Quand elles sont puissantes, cela ne peut être.

Nos sociétés sont donc faibles?

Bref, je trouve pitoyable ces accusations mensongères et diffamatoires contre d'autres membres, tout cela pour justifier des considérations idéologiques complètement stupides.

J'ai clairement affirmé que la tolérance ne pouvait pas s'envisager avec une religion (ou idéologie) forte, cela n'implique aucunement que les sociétés tolérantes soient faibles, mais que dans de telles sociétés, les religions sont faibles. POINT.

Alors maintenant, arrête ta mauvaise foi et tes mensonges, et essaye un peu de comprendre ce qu'on te dit.

Moi:

3.Dans ce cas, pourquoi as tu tant de mal à admettre qu'une société épanouie peut exister dans une société musulmane tolérante? C'est ce que je dis quand même depuis 2 jours.

Toi:

Une société "musulmane" dans laquelle l'Islam a perdu presque toute son influence.

Moi²:

Tu as dit dans un précédent post que la tolérance n'est qu'une preuve de faiblesse de la part d'un pays. Limitant ainsi un pays, ou une société, à UNE idée (où une idéologie, où une religion).

C'est sur ça que j'ai rebondi en te demandant si tu pensais que nos sociétés sont faibles.

*soupir*

Tu as bel et bien limité les pays musulmans à l'Islam.

En rebondissant sur ta phrase, je te fais comprendre que l'Islam n'est qu'UNE facette de la société musulmane, on parle d'art arabe, d'art perse, mais pas d'art musulman.

En lisant ta phrase, on peut comprendre que tout pays muslman tolérant est logiquement faible, car l'Islam lui même s'est affaibli.

Ce que j'ai souligné dans mon précédent post, c'est TA vision en une dimension du monde musulman, comme quoi un pays musulman se limiterait à l'Islam.

Justifier des considérations idéologiques? Et tu oses dire que j'ai une mauvaise foi?

Dans ce débat il n'a été nullement sujet du fait que l'Islam soit oui où non la meilleure solution pour une société forte. Mais du fait que le monde musulman ne se limite pas à sa religion, et à la question: est ce que la tolérance est preuve de faiblesse d'une religion.

Je n'ai pas dit que tu pensais que la tolérance est preuve de faiblesse, sinon je ne t'aurais pas demandé de préciser ta pensée, car c'est bel et bien ce qui m'a paru ressortir de ton précédent post.

Alors si mauvaise foi il ya, tu m'excusera mais elle est partagée

En rebondissant sur ta phrase, je te fais comprendre que l'Islam n'est qu'UNE facette de la société musulmane

Ce que j'ai souligné dans mon précédent post, c'est TA vision en une dimension du monde musulman, comme quoi un pays musulman se limiterait à l'Islam.

faut arréter le Hashich, je n'ai jamais ditcela et tu serais bien incapable de citer un de mes propos disant cela.

Les seuls propos que tu as cité, tu as essayé de les interpréter comme un théologien interprétant le Coran : c'est à dire en biaisant l'interprétation pour altérer le sens du propos originel.

Au final, vous essayez de noyer le poisson, en extrayant de mon propos quelques phrase et en essayant de faire croire que ça ne veut pas dire ce que ça veut dire mais que ça veut dire que les société musulmanes se limitent à l'Islam (faut quand même êtred'une sacrée mauvaise foi pour affirmer cela), ou que je suis je ne sais pas trop quoi.

Bref, au final vous tuez toute discution avec votre pinaillage et vos interprétations capilotractées des posts des autres forumistes.

Mon Dieu ... l'hôpital qui se fout de la charité! Coté pinaillage tu en tiens des masses je te signale.

Mais je n'ai jamais dit le contraire, j'ai juste affirmé un simple fait : une société musulmane tolérante est Une société "musulmane" dans laquelle l'Islam a perdu presque toute son influence

faut arréter le Hashich, je n'ai jamais ditcela et tu serais bien incapable de citer un de mes propos disant cela.

Les seuls propos que tu as cité, tu as essayé de les interpréter comme un théologien interprétant le Coran : c'est à dire en biaisant l'interprétation pour altérer le sens du propos originel.

Bien sûr tu vas me dire que c'est le "presque toute son influence"qui change tout, et te reposer en victime d'une machination organisée par plusieurs membres du forum afin de sabotter ton immense sens de l'argumentation.

Si pour toi l'Islam a le pouvoir de faire qu'une société est tolérante où non, c'est bien qu'elle est une importante composante de cette société.

En même temps si je suis borné, tu l'es tout autant que moi, et je suis sûr que cette discussion n'aura pas de fin, alors autant tirer un trait dès maintenant.

alors autant tirer un trait dès maintenant.

Ou continuer par MP...

Si pour toi l'Islam a le pouvoir de faire qu'une société est tolérante où non, c'est bien qu'elle est une importante composante de cette société.

Comme d'hab, "Si A(religion forte) alors B(société intollérante)", tu comprends si B alors A.

L'amalgame dans sa forme la plus pure.

Et toujours ce raccourci facile, menfin tant que tu me traites pas d'extremiste, je veux bien sourire ...

prions pour éviter le bain de sang

bougnole lover???! c koi ce vieu nom?

Au lieu de sortir des morceaux choisis sur athéisme.fr, lisez tout le Coran et faites vous votre idée =)

P.S: C'est devenu un topic sur le lynchage de l'Islam ici?

Premièrement je ne suis pas athé mais agnostique; je respecte toutes les religions et je ne lynche pas, comme tu dis, l'Islam mais je pense que les extremistes sont dangereux !

Alors toi le théologue fougueux qui sait interpreter le Coran mieux que l'Immam de la Mecque explique nous le sens du Coran! Pourquoi les femmes se voilent meme en France alors que leurs "soeurs" d'Arabie Saoudite se battent pour enlever ce voile (enfin celles qui sont encore vivantes...) ???

Pourquoi les femmes se voilent meme en France alors que leurs "soeurs" d'Arabie Saoudite se battent pour enlever ce voile (enfin celles qui sont encore vivantes...) ???

T'aurais pas pu nous épargner ce cliché islamophobe maintes fois vu et entendu?

Laissez donc faire les changements de mentalité... La société tribale saoudienne a besoin de temps pour mettre au pas ses traditions séculières. Ce sera à elle de le faire quand elle le voudra.

Pourquoi les femmes se voilent meme en France alors que leurs "soeurs" d'Arabie Saoudite se battent pour enlever ce voile (enfin celles qui sont encore vivantes...) ???

T'aurais pas pu nous épargner ce cliché islamophobe maintes fois vu et entendu?

Pourquoi ?

C'est faux ? Il n'y a pas de femmes qui se battent pour ne pas porter le voile en Arabie Saoudite ? Il n'y a pas de femmes qui se battent pour le porter en France ?

Banania cracher ta paranoia sur un post qui date de dix jours et qui ne te concerne même pas, c'est pas très malin. Et puis, je te prie de rester poli, je ne t'ai pas encore demander de carrer ta pédanterie et ta condescendance quelque part, il n'y a donc pas de raison pour que tu montes le ton.

Pour toi, je ne devrais donc pas avoir d'avis personnel? Mon mien d'avis devrait impérativement être lié à un imam?!

Le simple fait d'avoir un avis différent d'un vieil homme de 80 ans fait de moi un pseudo théologue pédant? Excuse moi mais les musulmans changent aussi, et une nouvelle génération monte au cas ou tu ne l'aurai pas remarqué.

Pour ta question, je te ferai simplement remarquer la différence sociale entre l'Arabie Saoudite et la France.

S'il existe des femmes en Arabie Saoudite qui se battent pour retirer le voile (et puis tu en parles comme d'une majorité alors que c'est faux) c'est tout simplement pour se rebeller contre un Islam lourd, omniprésent et mysogine largement controlé par les hommes.

Alors qu'en France c'est plutôt pour revendiquer son appartenance ethnique, pour elles le voile est caractéristique de la femme musulmane, l'interdire c'est aussi leur interdire d'assumer leurs origine.

Parce que les combattants du Hezbollah connaissent parfaitement le terrain, et je pense qu'ils sont plus légérement armés donc plus mobiles. La guérilla c'est ça aussi ...