La religion musulmane: Gros problème international.

je te parler de ma remarque sur laquelle tu as tenté de rebondir en pensant qu'elle refletait mon opinion sur Dieudonné . enfin bref...

Je n' est jamais évoquer ton opinion sur Dieudonné qui m' est inconnu, mais me suis simplement amusé de la proximité de ton post avec son discours.

en effet mais elle vont pas te plaire mdr ^^ ... certe ils ne représentent pas un pouvoir politique et religieux mais sont loin d'être dénué de pouvoir (précision : je vais parler ici d'un certain nombres d'entre les musulmans , non de tous) se poser fréquemment en victime , en appelé aux bons sentiments des français non musulman , crier au racisme contre nimporte quel attaque (et oui on peut ne pas aimer un musulman sans que cela soit du a sa religion :blush: ) tout cela à contribuer à leur donner de l'importance .

Il y a quelque chose que je ne comprends pas. Comment peut-on reprocher à quelqu'un de dénoncer des amalgames? En quels termes est-ce que les médias et les politiques parlent des musulmans? Quels sont les sujets évoqués lorsqu'on parle des musulmans? Je te mets au défit de trouver sur ce forum le titre d'un "topic" qui soit entièrement favorable aux musulmans.

"crier au racisme contre nimporte quel attaque (et oui on peut ne pas aimer un musulman sans que cela soit du a sa religion )"

Et quoi? la haine raciale est un moindre mal envers cette population? Tu parles d'attaque, soit elle est raciste, soit elle ne l'est pas. La loi autorise à la dénoncer. Il n'y a pas de petit racisme, de racisme affectueux ou bébête.

:blush: allez juste pour le fun :Argumentaire islamique contre le terrorisme ,L'Islam présenté par les média et le vrai islam, Fatwa contre le terrorisme, L'islam religion de paix et de tolérance ... vois tu quelque chose d'anti musulman dans ceux ci ?

Absolument rien on adore tous l'Islam :blush:

Absolument rien on adore tous l'Islam

:blush: allez juste pour le fun :Argumentaire islamique contre le terrorisme ,L'Islam présenté par les média et le vrai islam, Fatwa contre le terrorisme, L'islam religion de paix et de tolérance ... vois tu quelque chose d'anti musulman dans ceux ci ?

Bravo! tu as bien fait tes devoirs...

Absolument rien on adore tous l'Islam

restons modéré ^^

On ne vous demande pas (s'il est même possible de vous demander quoique ce soit) d'aimer l'Islam mais d'être juste.

restons modéré ^^

Mais je le suis :blush: ceux qui aime l'islam me suive

Bravo! tu as bien fait tes devoirs...

restons modéré ^^

On ne vous demande pas (s'il est même possible de vous demander quoique ce soit) d'aimer l'Islam mais d'être juste.

Certes. cependant "la justice" dont tu parles repose bien sur des avis extérieurs. Tu sais que ça va au déla d'un simple avis, ou d'un désaccord concernant notre cher Allah, ça peut provoquer une guerre ce genre de connerie.

Et certains sont sur pied de guerre, le doigt à quelques millimètres sur le bouton "on" de la bombe H... et n'attendent qu'un prétexte

C'est très discutable à mon sens.

L'Islam et les témoins de Jehovah ont la particularité d'avoir un moyen d'endoctrinement plus agressif que les autres.

Source ?

En revanche, l'Iran par exemple aurait de bonnes raisons de l'utiliser contre nous (enfin plus contre les américains quand même). C'est pourquoi à mon avis, si jamais la bombe atomique tombent entre leurs mains...

Soyons sérieux, si l'Iran atomise les US, s'en tireront-ils indemnes ? Les US et ses alliés pouvant littéralement rayer l'Iran de la carte au moindre écart. Soyons sérieux.

Eh bien tu auras droit à un dernier feu d'artifice, grandeur nature

une grande peur en toi je sens, jeune padawan (peur -> colère -> haine...)

Mais ça va, y'a moins de ranc¿urs dans tes propos et une once d'objectivité supplémentaire de plus qu'il y a quelques temps (ou peut-être je me trompe)

En l'espace de 100 ans le catholicisme en France à été réduit pratiquement de moitié.

N'est-il pas naturel cependant de briguer la première place ?

Est-ce l'objectif de l'Islam en France ?

Les avis des gens dépendent de l'orientation de leur pensée, on ne cherche pas tous du même côté... Les religions ne se répandent plus par la force mais de façons naturelles, en fonction du libre-arbitre des personnes. Parler d'objectif de l'islam en France dénote une peur, il n'y a pas de leader musulman suprême qui dicte le comportement des musulmans, pas de groupe de pouvoir musulman influent sur l'autorité française ou la contredisant. Les musulmans français ne demandent pas au reste de la population de se convertir donc parler d'objectif est vraiment mal placé. A la limite si tu parlais de l'objectif de Dieu :blush:

Mais tu l'as concédé, tu apportes un avis subjectif au topic, mais je prends quand même la peine de répondre

Dans les pays musulmans la religion et la politique sont indissociables.

Sympathique information que voilà, seulement, si leur régime te dérange ne va pas vivre là-bas, aucun musulman ne veut instaurer un régime politico-religieux en France. J'avais raison t'as bel et bien peur, tu finiras Sith, compromis est ton avenir.

Sur cette carte on constate que la Catholicisme occupe la première place et l'Islam la seconde place.

Que ce soit à l'échelle mondial ou national ( France ), ces deux "pouvoirs" occupent respectivement le 1er et le 2nd rang.

...Soit perçu comme une menace sur le plan national comme sur le plan mondial.

lol faut dire aux gens d'arrêter de se convertir "Temps mort les gars ! temps mort ! ! arrêtez-vous deux scondes j'ai à vous parler ! ! Vous pouvez pas continuer comme ça, faut vivre avec son temps les mecs ! "

en effet mais elle vont pas te plaire mdr ^^ ... certe ils ne représentent pas un pouvoir politique et religieux mais sont loin d'être dénué de pouvoir (précision : je vais parler ici d'un certain nombres d'entre les musulmans , non de tous) se poser fréquemment en victime , en appelé aux bons sentiments des français non musulman , crier au racisme contre nimporte quel attaque (et oui on peut ne pas aimer un musulman sans que cela soit du a sa religion ) tout cela à contribuer à leur donner de l'importance .

Si tu vois des musulmans se poser en victime garde ta pitié.

une grande peur en toi je sens, jeune padawan (peur -> colère -> haine...)

y'a de l'abus de tv là ...

Si tu vois des musulmans se poser en victime garde ta pitié.

t'inquiéte je n'en ai aucune :blush:

Mais je le suis :blush: ceux qui aime l'islam me suive

Certes. cependant "la justice" dont tu parles repose bien sur des avis extérieurs. Tu sais que ça va au déla d'un simple avis, ou d'un désaccord concernant notre cher Allah, ça peut provoquer une guerre ce genre de connerie.

Et certains sont sur pied de guerre, le doigt à quelques millimètres sur le bouton "on" de la bombe H... et n'attendent qu'un prétexte

Oui, sauf qu'on attend des voix qui viennent du peuple et qui disent: "vas-y, appuie!!! mais qu'est-ce que t'attend???" Ces voix pourraient être entendus un de ces jours. Donc pour moi, ces simples avis comptent et si on peut les changer, c'est tant mieux.

y'a de l'abus de tv là ...

Non, Star Wars c'est du cinéma, la télé c'est mal, mais c'est bourré de références mythologiques, psychologiques et philosophique, c'est pas juste des batailles dans l'espace :blush:

Non, Star Wars c'est du cinéma, la télé c'est mal, mais c'est bourré de références mythologiques, psychologiques et philosophique, c'est pas juste des batailles dans l'espace

ça commence mdr ^^

:blush:

Bonsoir,

En l'espace de 100 ans le catholicisme en France à été réduit pratiquement de moitié.

N'est-il pas naturel cependant de briguer la première place ?

Est-ce l'objectif de l'Islam en France ?

Les avis des gens dépendent de l'orientation de leur pensée, on ne cherche pas tous du même côté... Les religions ne se répandent plus par la force mais de façons naturelles, en fonction du libre-arbitre des personnes. Parler d'objectif de l'islam en France dénote une peur, il n'y a pas de leader musulman suprême qui dicte le comportement des musulmans, pas de groupe de pouvoir musulman influent sur l'autorité française ou la contredisant. Les musulmans français ne demandent pas au reste de la population de se convertir donc parler d'objectif est vraiment mal placé. A la limite si tu parlais de l'objectif de Dieu :blush:

Mais tu l'as concédé, tu apportes un avis subjectif au topic, mais je prends quand même la peine de répondre

Dans les pays musulmans la religion et la politique sont indissociables.

Sympathique information que voilà, seulement, si leur régime te dérange ne va pas vivre là-bas, aucun musulman ne veut instaurer un régime politico-religieux en France. J'avais raison t'as bel et bien peur, tu finiras Sith, compromis est ton avenir.

Sur cette carte on constate que la Catholicisme occupe la première place et l'Islam la seconde place.

Que ce soit à l'échelle mondial ou national ( France ), ces deux "pouvoirs" occupent respectivement le 1er et le 2nd rang.

...Soit perçu comme une menace sur le plan national comme sur le plan mondial.

lol faut dire aux gens d'arrêter de se convertir "Temps mort les gars ! temps mort ! ! arrêtez-vous deux scondes j'ai à vous parler ! ! Vous pouvez pas continuer comme ça, faut vivre avec son temps les mecs ! "

Mdr :

Vous m'adressez un message en citant des passages de mon argumentaire.

Argumentaire qui s'en trouve du coup tronqué.

L'ayant vous même volontairement dépouillé de ses nuances, le sens en est changé.

Et tout ce vous écrivez est mot à mot une criante vérité : la vôtre.

Bonne soirée.

J'ai pas trop compris ton système de citations, mais je réponds aux parties qui m'interpellent, le sens de ton propos reste inchangé et l'orientation de ta pensée le même. J'aurais pu citer tes posts dans leur intégralité et mettre en gras les parties auxquelles je réponds.

Très bonne nuit.

Bonjour,

Rappel :

Le sujet de ce topic s'intitule " La religion musulmane : Gros problème international".

L'auteur précise son soucis de la neutralité :

Pour resté dans la neutralité, j'ai préféré citer les sujets de FFr

Il poursuit en rajoutant :

Tous cela en quelque mois. A croire que cette religion prend de l'ampleur et semble porter atteinte à certains pays, notamment en Europe.

Je connais peu les sujets mais je sais que ça fait beaucoup pour une religion.

Et il finit en posant des questions précises :

Quel est le véritable problème? Pourquoi en particulier cette religion? Pourquoi cela améne t-il à des mesures radicaux?

Si il y à un bien un objectif, il est celui de tenter d'y répondre dans le sens qu'elles sont posées. C'est à dire celui d'envisager une religion comme pouvant être un problème international.

Et humblement je tente de répondre avec si possibles des documents à l'appuie.

Je ne prends pas partie pour une religion en particulier, ni même une nation dans mon propos.

...

J'ai pas trop compris ton système de citations, mais je réponds aux parties qui m'interpellent, le sens de ton propos reste inchangé et l'orientation de ta pensée le même. J'aurais pu citer tes posts dans leur intégralité et mettre en gras les parties auxquelles je réponds.

Très bonne nuit.

Si pour vous le sens de mon propos reste inchangé, il n'en reste pas moins que vous n'en n'êtes point l'auteur pour en juger. Et au vu de ce que vous en faites, je ne peux que constaté une interprétation erronée.

Je ne vous en tiens pas rigueur et je souhaite vous poser quelques questions...

Vous dites :

Les avis des gens dépendent de l'orientation de leur pensée, on ne cherche pas tous du même côté...

Les religions ne se répandent plus par la force mais de façons naturelles, en fonction du libre-arbitre des personnes. Parler d'objectif de l'islam en France dénote une peur, il n'y a pas de leader musulman suprême qui dicte le comportement des musulmans, pas de groupe de pouvoir musulman influent sur l'autorité française ou la contredisant. Les musulmans français ne demandent pas au reste de la population de se convertir donc parler d'objectif est vraiment mal placé. A la limite si tu parlais de l'objectif de Dieu :blush:

Mais tu l'as concédé, tu apportes un avis subjectif au topic, mais je prends quand même la peine de répondre

1-Selon vous pourquoi les religions ne se répandent plus par la force ?

2-Sans la force, qu'elles sont les façons naturelles des religions de se répandre ?

Sympathique information que voilà, seulement, si leur régime te dérange ne va pas vivre là-bas, aucun musulman ne veut instaurer un régime politico-religieux en France. J'avais raison t'as bel et bien peur, tu finiras Sith, compromis est ton avenir.

3-Citez précisément un passage que j'aurais écrit signifiant que je compte partir vivre ailleurs ?

4-Expliquez très clairement en quoi mon avenir est-il compromis selon vous ?

...

Sur cette carte on constate que la Catholicisme occupe la première place et l'Islam la seconde place.

Que ce soit à l'échelle mondial ou national ( France ), ces deux "pouvoirs" occupent respectivement le 1er et le 2nd rang.

...Soit perçu comme une menace sur le plan national comme sur le plan mondial.

Voici le message dans sa totalité :

Toujours selon le site La Documentation Française voici une cartographie intitulée

" Les dynamiques religieuses dans le monde en 2009 " :

( L'Image en plus gros ici Les dynamiques religieuses dans le monde en 2009 )

Sur cette carte on constate que la Catholicisme occupe la première place et l'Islam la seconde place.

Que ce soit à l'échelle mondial ou national ( France ), ces deux "pouvoirs" occupent respectivement le 1er et le 2nd rang.

Citation Personnellement, je pense qu'il est logique pour un pouvoir en place de considérer comme un éventuel contre-pouvoir, l'Islam, de par le rang et la force qu'il occupe à la fois sur le plan religieux et indissociablement politique.

De ce fait on peut tout à fait envisager que l'Islam soit perçu comme une menace.

...Soit perçu comme une menace sur le plan national comme sur le plan mondial.

Vous répondez :

lol faut dire aux gens d'arrêter de se convertir "Temps mort les gars ! temps mort ! ! arrêtez-vous deux scondes j'ai à vous parler ! ! Vous pouvez pas continuer comme ça, faut vivre avec son temps les mecs ! "

5-Citez un passage de mon message où je parle de conversion ou de non conversion.

Bonne journée.

Axel, quant tu prends l'ensemble des pays à majorité de population musulmane, il y a d'un coté le pouvoir spirituel des religieux et de l'autre le pouvoir politique. de fait les 2 son séparés même si le pouvoir se situe comme musulman. Dirait on que les US avec leurs dirigeants qui ne peuvent citer 3 mots sans mettre oh my god dedans, ou le" président prète serment sur la Bible ont un système politique ou religion et politique ne sont pas séparés. non, tu ne crois pas??? le problème comme je l'ai précédemment souligné est juste un problème de perception de cette religion par les autres. Ce n'est pas elle qui porterait intrinséquement toutes les tares de la terre et serait incompatible avec le mode de vie moderne, dans ce cas, toutes sont incompatibles si on se réfère au textes fondateurs.

la façon dont le topic a été posé ne reflète nullement l'objectivité puisqu'il stipule dés le départ que la religion musulmane est un problème internationnal. ce n'est pas la religion en elle, mais des extrémistes qui posent problème. Ne faisons pas de généralisations qui de toutes les manières et comme toute généralisation sont plus que souvent fausses.

xris :blush:

Axel, quant tu prends l'ensemble des pays à majorité de population musulmane, il y a d'un coté le pouvoir spirituel des religieux et de l'autre le pouvoir politique. de fait les 2 son séparés même si le pouvoir se situe comme musulman. Dirait on que les US avec leurs dirigeants qui ne peuvent citer 3 mots sans mettre oh my god dedans, ou le" président prète serment sur la Bible ont un système politique ou religion et politique ne sont pas séparés. non, tu ne crois pas??? le problème comme je l'ai précédemment souligné est juste un problème de perception de cette religion par les autres. Ce n'est pas elle qui porterait intrinséquement toutes les tares de la terre et serait incompatible avec le mode de vie moderne, dans ce cas, toutes sont incompatibles si on se réfère au textes fondateurs.

la façon dont le topic a été posé ne reflète nullement l'objectivité puisqu'il stipule dés le départ que la religion musulmane est un problème internationnal. ce n'est pas la religion en elle, mais des extrémistes qui posent problème. Ne faisons pas de généralisations qui de toutes les manières et comme toute généralisation sont plus que souvent fausses.

xris :blush:

Si le topic vous pose problème, je vous invite à vous en expliquer avec l'auteur.

Quant à moi je tiens à vous re-préciser la chose suivante :

Je ne prends pas partie pour une religion en particulier, ni même une nation dans mon propos.

Je tente néanmoins de répondre à une question posée et quand bien même cette question semble prendre un parti pris.

Là est toute la difficulté que de rester objectif, d'autant lorsque votre propos tend à vouloir démontrer que ce n'est pas le cas.

Il est hors de question pour ma part de rentrer dans le jeu qui consiste à démontrer si je suis pour ou contre telle ou telle nation ou telle ou telle religion.

Et je m'insurge contre toute atteinte faite à mon intégrité quant à sous-entendre

que je suis un partisan soit d'une religion, soit d'un parti ou pensée politique, soit d'une pensée philosophique...etc

Si je dois un jour me prononcer, à titre personnel, sur des domaines, tels que ceux, ci-dessus cités, je ne vous demanderez pas d'en répondre à ma place.

Pas facile à comprendre cette religion. Après tout chacun sa religion du moment qu'elle n'attaque personne et qu'on ne force pas les autres à croire à se que l'on croit soi même.

Par contre la Burka je suis contre. Pourquoi les femmes doivent se cacher ? A ce moment mettons-en une aux hommes aussi après tout surtout que certains sont très laids pas forcément physiquement mais dans leur tête, leur âme, leur esprit.

Pas facile à comprendre cette religion. Après tout chacun sa religion du moment qu'elle n'attaque personne et qu'on ne force pas les autres à croire à se que l'on croit soi même.

Par contre la Burka je suis contre. Pourquoi les femmes doivent se cacher ? A ce moment mettons-en une aux hommes aussi après tout surtout que certains sont très laids pas forcément physiquement mais dans leur tête, leur âme, leur esprit.

Pas facile à comprendre l'Homme.