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Problematique sur la vérité.

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Maximee

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
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''...Si c'est aussi implicite pourquoi ne l'ai je pas compris dans le sens plus petit de taille...''

Bonne question cher Sodak... je n'y répondrai pas cependant, c'est dans votre tête que ça se passe.

On parle d'un chiffre qui à la base est un symbole...

On parle aussi du fait que l'un doit être plus petit que l'autre... donc on parle de taille puisque ça s'applique à un symbole...

Et en plus je vous réfère au message original soit le #25 en page 3... vous verrez que le tout est présenté comme une énigme... alors allez voir la définition de ce mot dans le dictionnaire et peut-être que vous y trouverez la réponse que vous cherchez... car pour moi votre mauvaise foi demeure encore une énigme!

Mais vous comprendrez certainement le tout comme vous le voulez bien encore une fois... sans doute que c'était trop simple pour un esprit aussi compliqué que le vôtre... allez savoir!

Observez- bien ce que vous voyez ( c'est donc visuel) et définissez-le ( c'est donc masculin) par sa petite taille , la couleur de son contour ( que nous appellerons ici bordure ). La réponse doit tenir en une phrase de six mots exactement . Le troisième mot est en quantité l'équivalent de zéro en quatre lettres . Le cinquième mot commence par la lettre "d" et finit par la lettre " e " et ne comporte qu'une seule syllabe . Le premier mot est lui composé dans l'ordre de la 21eme et de la 14eme lettre de l'alphabet .Le deuxième mot est l'adjectif en cinq lettres qui précise la taille de ce que vous voyez et que j'ai très précisément définie au début de cet énoncé. Le quatrième mot est le participe passé d'un verbe du premier groupe qui donne au mode substantif le nom commun que j'ai retenu plus haut pour qualifier l'espace circulaire le plus étroit de ce que je vous demande de définir. Le sixième mot doit vous sauter aux yeux si je vous dis que c'est la couleur de ce que je vous demande maintenant de définir exactement selon tous les termes suffisamment précis de cet énoncé.

Il n' y a qu'une seule réponse possible. Si vous en donnez une autre , c'est que vous n'avez pas bien lu l'énoncé ou que vous n'avez pas bien observé visuellement . Ou les deux ...

Voici à présent ce qu'il faut attentivement observer visuellement : 0

Franchement au début j'ai rien compris de ton blabla mais quand j'ai vu ton zéro jaune j'ai saisi. :blush: Et alors où veux tu en venir ?

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wiki Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
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je n'ai pas tout suivi, mais puis je demander si cela a un rapport avec la synthèse additive des couleurs et la synthèse soustractive ???

Il ne faut surtout pas ici " se prendre la tête " , tous les mots sont précisément définis dans l'énoncé . Et ce que vous voyez permet seulement de vérifier visuellement le sens de cette phrase (composée de ces six mots ) . Il n'ya pas de piège . Pas de déduction intuitive comme dans une charade. Aucune interprétation ou vue de l'esprit à confusément invoquer ici. Ni alchimie chromatique ni alchimie mathématique... Tout simplement suivre scrupuleusement l'énoncé , car tout est donné dans l'énoncé , la solution s'y trouve , avec une éclatante clarté sémantique et visuelle. C'est le " ton " volontairement emprunté aux énoncés logiques et mathématiques qui est peut être pointé ici . En effet c'est plutôt rébarbatif quand on y est hérmétique , voire quand on y est totalement allergique . C'est vrai que cela peut nous horripiler poils barbes et tifs... C'est vrai que c'est ennuyeux au possible , sans malice, foisonnant de logiques banales alignées comme des rangées de petits pois....Pourtant c'est un clin d'oeil , et sévèrement cligné , sur la prétention des énoncés de logique que je me suis permis de faire ici. voyez plutôt comme la chute est dérisoire... Alors, en six mots, qu'est-ce que c'est, ce rond dérisoire , aux contours jaunes , que vous pouvez voir et résumer en six mots d'après toutes les indications précises de l'énoncé ? :blush:

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Membre, Posté(e)
wiki Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Franchement au début j'ai rien compris de ton blabla mais quand j'ai vu ton zéro jaune j'ai saisi. :blush: Et alors où veux tu en venir ?

Bon ... le premier mot de la phrase est " Un " ( il est bien composé dans l'ordre de la 21eme et de la 14eme lettre de l'alphabet et comporte une seule syllabe. Non?) c'est bien dit dans l'énoncé, non ? vous voyez mieux maintenant ? Allez, le deuxième mot à présent ? je vous écoute sodak, génie et caupine .... Et ainsi de suite : le troisième, le quatrième, le cinquième et le sixième mot. Quand vous aurez trouvé la phrase vous verrez bien où je veux en venir ...

à sodak : si vous avez compris que c'était un zéro jaune c'est que vous n'avez pas lu ou compris l'énoncé logique. Ou pas voulu voir ou comprendre autre chose que vos vues... Car ce que vous avez vu doit tenir compte de ce que l'énoncé précise, pour bien voir justement de quoi il s'agit...Votre esprit semble donc naturellement préférer les raccourcis ( ici les préjugés visuels) plutôt que la recherche de la vérité : en l'occurence la prise en compte du contexte où vous vous trouvez. Donc votre point de vue, c'est le cas de le dire, est décalé du contexte ...Donc pour ne rien bâcler sur la recherche de la vérité, n'ignorez ou ne méprisez pas trop les énoncés qui sont vos très dévoués guides ... :coeur:

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Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
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Allé j'ai donné ma langue à un et non deux chats il m'a répondu que c'était ni plus ni moins ;

Que la 1ère lettre du 1er mot était la 21ème de l'alphabet, la 2éme la 14ème

la 1ère du 2ème mot est la 16ème, la 2ème la 5ème, la 3ème la 20ème,la 4ème la 9ème, la 5ème la 20ème.

La 1ère du 3ème mot est la dernière, puis la 2ème, la 5ème, la 3ème la 18ème, la dernière la 15ème.

4ème mot la 1ère lettre est la 2ème de l'alphabet puis la 15ème, la 18ème; la 4ème ,la 5ème.

5ème mot a une consonnance avec le troisième entier naturel en comptant à partir de 0... qui peut être un petit zéro bordé de jaune.

En tout cas il m'a dit t'avais qu'à savoir compter en plus de savoir ton alphabet.

Modifié par Sodak
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Membre, Posté(e)
wiki Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
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Faux.... Zéro est un "chiffre", pas une quantité ( cf l'énoncé.)

La réponse est donc bien ce que l'on voit: un petit rien bordé de jaune.... :coeur:

Cela valait deux blabla, le mien et le votre.... :blush:

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Invité Le Génie
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Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
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Un petit trou bordé de jaune aurait-il fait l'affaire aussi cher Wiki... :blush:

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wiki Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
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Hélàs mon cher génie " l'équivalent de zéro en quantité ( cf énoncé) est bien "rien"; mais au moins ne tombez-vous pas dans le piège visuel où est tombé sodak en ne voyant que l'évidence d'un zéro... :blush:

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
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Zut parceque j'ai lu trop vite j'ai pas fais attention au terme quantité.

Modifié par Sodak
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wiki Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
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Cela prouve que tout était important dans l' énoncé. Point de blabla donc.....

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Invité Le Génie
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Invité Le Génie
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C'était juste pour mettre mon grain de sel cher Wiki... mais on pourrait également parler d'un trou comme d'un vide (qui a aussi 4 lettres) et on sait bien qu'un vide ou un trou sont des quantités nulles aussi... qu'ils ne contiennent rien de même...

Mais ça ne fait rien car c'était rien et rien de moins qui était mon premier choix de toute façon... :blush:

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Invité Le Génie
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D'illeurs je me demande bien ce qui advient de ce cher Darksun... à savoir si il a ''un petit rien bordé de jaune'' sur son pantalon ou si il s'est changé... :blush:

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Membre, Posté(e)
Darksun Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
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Ni l'un ni l'autre, ces histoires de pipi dans le pantalon appartiennent à vos fantasmes de toute puissance.

Personne ne détient la vérité, et celui qui prétend le contraire est un charlatan.

Jouer avec les chiffres ce n'est que jouer avec les chiffres. Et la logique n'est qu'un raisonnement hypothético-déductif qui se soumet aux éléments connus. Le raisonnement est faux lorsqu'il manque une seule donnée, aussi infime soit-elle.

Quant à votre petit jeu, il n'est qu'une variante du raisonnement émis dans ce livre de Werber qui vous a probablement inspiré, mais dont vous n'êtes pas l'initiateur.

A propos de la spécialisation, elle n'engendre que des petits chiens savants qui répètent inlassablement le même tour. Je le répète, l'innovation c'est la polyvalence et la complémentarité, l'union fait la force.

Vous ne m'impressionnez pas, et si je ne vous ai pas répondu c'est parce qu'en vous lisant j'ai compris votre fonctionnement. Le fait même de me relancer est révélateur.

Quant à vos bases, elles ne sont pas fiables par le simple fait que la connaissance commence par l'acceptation de notre ignorance. Ce besoin de vous étaler ainsi est aussi significatif. Je maintiens que votre jeu n'est que celui à qui pissera le plus loin, et il n'apporte pas d'eau au moulin de la vie.

Quoiqu'il en soit votre ton mielleux avec vos "mon cher" par ci et "ma chère" par là est pathétique. Peu importe les prétentions que vous affirmez, elles vous appartiennent. Il m'appartient également le droit de décider (et de juger) si vous en êtes à la hauteur ou non.

Echanger avec vous serait une perte de temps, vous n'avez rien à m'apprendre de vraiment consistant. Je vous laisse donc avec votre petit nombril et vos belles illusions.

Mais si vous voulez le dernier mot je vous le laisse avec plaisir, ça ne changera rien.

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Invité Le Génie
Invités, Posté(e)
Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
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''... Personne ne détient la vérité, et celui qui prétend le contraire est un charlatan...''

Si vous prétendez que c'est la vérité cher Darksun... alors vous n'êtes qu'un charlatan. :blush:

Sinon quelqu'un connaitrait la vérité... et ce ne pourrait pas être vous puisque vous dîtes que personne ne la connait.

Surtout n'allez pas croire que c'est personnel car cette conclusion n'est que le résultat d'un raisonnement hypothético-déductif qui se soumet à des éléments connus, soit votre propre citation. :coeur:

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wiki Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Un petit trou bordé de jaune aurait-il fait l'affaire aussi cher Wiki... :coeur:

juste un petit rien de vraisemblance visuelle : un trou c'est déjà du vide (au centre) et de la matière (autour) . Ce n'est donc pas rien du tout... :blush:

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Invité Le Génie
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On peu dire que du blanc ce n'est pas rien également cher Wiki... c'est de la lumière et de plus elle comprend une large variété de longueurs d'onde différentes... à moins qu'un mélange de couleur ce ne soit rien pour vous cher Wiki... J'ai toujours pensé que rien c'était noir ou transparent pour ma part... :blush:

Un trou a un bord de même... et c'est pourquoi on peut dire qu'il est bordé de jaune... un trou dans la couleur d'un disque jaune en fait...

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Baby Forumeur‚
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C'était juste pour mettre mon grain de sel cher Wiki... mais on pourrait également parler d'un trou comme d'un vide (qui a aussi 4 lettres) et on sait bien qu'un vide ou un trou sont des quantités nulles aussi... qu'ils ne contiennent rien de même...

Mais ça ne fait rien car c'était rien et rien de moins qui était mon premier choix de toute façon... :coeur:

Qu'est qu'un vide sinon un trou immense....où la matière échappe complètement au champs visuel ? Ou au champs de la conscience , pour parler ( pourparlers certes ) du vide sidéral..... " Rien ", c' est aucune matière , aucun vide... Il n'ya rien ... :blush:

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Invité Le Génie
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Invité Le Génie
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Justement cher Wiki... là il n'y a pas rien puisqu'il y a un rond (disque) tout blanc à l'intérieur du cercle jaune... et un rond (disque) tout blanc ce n'est pas rien... :coeur: Un vide ou un trou marque l'absence et là il y a absence de jaune... :blush:

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Baby Forumeur‚
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On peu dire que du blanc ce n'est pas rien également cher Wiki... c'est de la lumière et de plus elle comprend une large variété de longueurs d'onde différentes... à moins qu'un mélange de couleur ce ne soit rien pour vous cher Wiki... J'ai toujours pensé que rien c'était noir ou transparent pour ma part... :coeur:

Un trou a un bord de même... et c'est pourquoi on peut dire qu'il est bordé de jaune... un trou dans la couleur d'un disque jaune en fait...

Je vous avais justement bien compris , apparemment au-délà de vos espérances cher Génie.... :

visuellement, un trou est déjà "bordé" et c'était alors sophistication ou redondance de lui ajouter une bordure jaune. ( parlant bien entendu de son acceptation dans l'énoncé ) . Si j'avais choisi le mot "trou", alors j'aurais parlé d'un trou jaune. Mais pour vous faire plaisir j'aurais certainement parlé d'un trou noir...

Partant de "rien",ce qu'il faut voir , vous le dites vous-même, c'est un fond blanc.C'est peut-être déjà quelque chose , mais vous êtes bien d'accord que sur ce fond blanc , il n'ya rien d'autre . Donc partant de "rien" sur ce fond blanc, et qu' à cette seule condition, je pouvais me permettre d'ajouter une bordure jaune.

Partant d'un trou, si vous acceptez sa définition complète( un vide avec ses confins: les bords du trou) cet ajout dans l'énoncé n'aurait plus eu sa raison d'être pour comprendre alors qu'il s'agissait en fait d'un trou... Comprenez-vous maintenant pourquoi il ne pouvait s'agir par cet énoncé d'un trou ?... :blush:

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wiki Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
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Justement cher Wiki... là il n'y a pas rien puisqu'il y a un rond (disque) tout blanc à l'intérieur du cercle jaune... et un rond (disque) tout blanc ce n'est pas rien... :coeur: Un vide ou un trou marque l'absence et là il y a absence de jaune... :blush:

Hélàs non cher Génie, il y avait bien " rien "au départ....Point de trou . Il vous est apparu à vous un trou mais c'est bien parce que j'ai ajouté à rien une bordure jaune ... :coeur: Trou et vide c'est ce que vous préférez voir avec votre subjectivité, mais plus en vous référent scrupuleusement à l'énoncé....Un petit rien bordé de jaune n'a jamais voulu dire un trou, un vide ... Autant Sodac ne pouvait s'empêcher d'y voir un zéro, vous ne pouvez vous empêcher apparemment d'y voir un trou, un vide....et donc de tomber dans le même piège :celui que vous tend vos préjugés, vos préférences, vos penchants naturels. Il fallait seulement "deviner" ce que l'énoncé disait et le vérifier visuellement. Et ce qu'on voit en effet est bien ce que dit l'énoncé objectivement. En résumé, à rien j'ajoute une petite bordure jaune et j'obtiens bien un petit rien bordé de jaune... :snif:

Tout ce que vous dites ( trou, vide, absence de jaune... ) est votre point de vue décalé du contexte ( l'énoncé) C'est ce que vous préférez voir, comme Sodac, mais lui seulement au départ je dirais à sa décharge...

Mais c'était tout l'intérêt de cet exercice : à travers ce qu'on vous donne à voir, vous avez toujours tendance à voir ce que votre mental conceptualise le mieux et qui peut parfois être symptomatique de votre personnalité: chez Sodac c'est le zéro...Chez vous c'est le vide.... :bo:

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Invité Le Génie
Invités, Posté(e)
Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
Posté(e)

...Et autant vous ne pouvez vous empêcher de rien voir alors qu'il y a du blanc partout... un fonds blanc sur lequel vous avez ajoutez un cercle jaune...

Le tout s'adresse autant à votre subjectivité qu'à la nôtre puisqu'au départ il n'y avait pas rien mais seulement un fonds de blanc...

Vous n'êtes pas vraiment objectif là cher Wiki... On pourrait même dire que vous êtes borné à votre façon... :blush:

Le symptôme qui vous affecte serait donc de ne rien voir là où il y aurait qulelque chose dans le fonds... comme de la couleur blanche par exemple... :coeur:

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