Problematique sur la vérité.

Les maths. sont elles la propédeutique de la vérité?

(Un enseignement ayant une valeur propédeutique est un enseignement qui facilite l'apprentissage d'autres choses.)

A vous de jouer :blush: .

:blush: La vérité sur quoi?

La vérité sur ce qui est.

La vérité est la correspondance entre la chose et l'idée.

En gros, nous savons que les maths. démontrent, elles montrent donc la vérité. Mais la vérité doit elle obligatoirement être démontrée? Si oui, par les maths? Uniquement par les maths? etc..

Quelque chose de complet et de compliqué.

Personnellement je crois que la logique est au-dessus des mathématiques...

un monde ou on fait comme si... comme si 2 petit faisait un grand.

Et on sait bien que logiquement 2 petits frères ne font pas un grand frère... :blush:

Pour moi les maths sont une sciences numérique ce qui forge la logique. La logique aide à déduire donc oui elles aident quelque part à rationnaliser la vérité.

maths = science!

Il n'y pas de chance, soit tu comprends! soit tu comprends pas! ( mais tout le monde est apte à comprendre!!!!! :blush: )

ça dépend des gens aussi!

Les mathématiques sont un langage, à ce titre elles obéissent aux règles du discours, c'est à dire à la logique.

Mais, pour certains, on ne peut les associer.

En ce qui concerne la logique, prenons l'exemple du syllogisme type "Tous les hommes sont mortels, Socrate est un homme, donc Socrate est mortel."

La proposition logique n'apprend rien que l'on ne savait déjà.

Tous les hommes sont mortels = A

Socrate est un homme = B

Socrate est mortel. = C

Si je pose A et B, j'admets implicitement C, et ça, pour toute forme de logique.

Les maths. sont différentes car si on prend un exemple de base 7+5 = 12. Le terme 12 n'est pas réductible à la seule logique, il n'a pas les propriétés de 7 ni de 5.

Les maths introduisent donc un sens de la vérité dont la logique ne rend pas compte.

valeur absolue de +2 et -2 = /2/

si un vole 2 choses il a +2 l'autre à -2 il y a bien un échange de /2/

cependant la vérité c que c celui qui a volé qui a -2 car il a mal agit s'il recommence il aura -4 ou 0

C vrai ?

Pas d'accord, si une personne vole 2 choses à une autre, ça veut dire que cette autre personne avait déjà 2 choses.

(on peut pas voler quelque chose à une personne qui n'a rien)

Donc le voleur a +2 et l'autre 0 (si on admet que le voleur avait 0 a la base). Donc on perd ton échange de valeur absolue;

mais je vois ton principe.

Et si tu penses que sa mauvaise action lui donne en fait -2, il aura forcement -4 s'il recommence, et pas 0.

Mais ce n'est pas de la logique pure, et je pense que la vérité dans tout ça c'est que le voleur finit par avoir +2.

J'ai 3 pommes et j'en mange 7... Combien me reste-t-il de pommes?

Qu'en pensez-vous cher Maximee... les mathématiques ont-elles raison, pourront-elles me faire voir la vérité? Pourront-elles dire que je n'ai pas dit la vérité?

On prouve par A+B que tu as menti. Tu as 3 pommes et tu dis en avoir mangé 7. Ce qui est impossible.

Tu n'as donc pas dit la vérité. De deux façons differentes:

-tu n'avais pas 3 pommes, mais 7pommes (ou plus).

-tu n'as pas dit que tu en avais acheté / volé / trouvé... d'autres.

Dans ce cas les mathématiques révèlent bien que tu n'as pas dit la vérité.

Donc 3 - 7 = -4 est un mensonge cher Maximee... vous utilisez la logique et non les mathématiques pour dire que j'ai menti... le language mathématique en est incapable... Comment exprimer le fait que j'aie volé des pommes en mathématiques dîtes-moi?

Quand tu voles quelque chose tu l'as. Donc tu dis que tu en as 3. A moins qu'avec ses trois pommes tu es récupé les graines et a fait poussé un pommier pour en manger plus. Ce qui ferait que tu doit comptabiliser dans un ennoncé que tu a récupré des pommes de ce pommier et enfin dire le chiffre 4.

Et puis avec le langage binaire on fait beaucoup de chose de nos jours.

Ne vous compliquez pas la vie avec les 4 pommes qui manqueraient cher Sodak... Simplifiez-vous la en vous disant que j'ai menti... Et le language mathématique ne peut malheureusement l'expliquer.

Les maths sont un langage qui facilte pour l'apprentissage de plusieurs sciences. Un language mathèmatique explique aussi bien un graphique qu'un texte peut exprimer le mensonge.

Encore faudrait-il savoir si la vérité est une science cher Sodak, pour que les mathématiques en facilite l'apprentissage.

La science est-elle une vérité ou en a-t-elle une selon vous?

Une orange + une orange = deux oranges. C'est vrai .Mais continuons sur le même modèle mathématique... Une orange + une laitue = ? On n'additionne pas des fruits avec des légumes. Cet exemple prouve que les modèles mathématiques peuvent produire des lois qui servent à la recherche de la vérité mais que l'observation empirique relativise : la fameuse "exception qui confirme la règle" ...

Une orange + une orange = deux oranges. C'est vrai .Mais continuons sur le même modèle mathématique... Une orange + une laitue = ? On n'additionne pas des fruits avec des légumes. Cet exemple prouve que les modèles mathématiques peuvent produire des lois qui servent à la recherche de la vérité mais que l'observation empirique relativise : la fameuse "exception qui confirme la règle" ...

:blush: j'adore cette métaphore, j'approuve à 100%....

La science est-elle une vérité ou en a-t-elle une selon vous?

La science c'est le savoir donc pour savoir la vérité il faut une science.

Une orange + une orange = deux oranges. C'est vrai .Mais continuons sur le même modèle mathématique... Une orange + une laitue = ? On n'additionne pas des fruits avec des légumes. Cet exemple prouve que les modèles mathématiques peuvent produire des lois qui servent à la recherche de la vérité mais que l'observation empirique relativise : la fameuse "exception qui confirme la règle" ...

En maths il existe des ennoncés pour être plus précis. Si on enleve le sens numérique tu ne pourrais même pas dire qu'il y a 1 orange et 1 laitue.

''... La science c'est le savoir donc pour savoir la vérité il faut une science...''

éa prend surtout un cerveau et de l'esprit cher Sodak... et de l'esprit ce n'est pas de la science.

''... En maths il existe des ennoncés pour être plus précis. Si on enleve le sens numérique tu ne pourrais même pas dire qu'il y a 1 orange et 1 laitue...''

Mais on pourrait dire qu'y a de l'orange et de la laitue... de toute façon on saurait pas si l'orange est petite ou grosse... on ne saurait pas vraiment combien il y en a et surtout si il y en aurait assez... il arrive qu'il y en ait moins dans 2 petites que dans une grosse...