750 euros pour le port de la burqa

mode troll

si, si les lunettes de soleil provoquent les gens en faisant de la beaugossattitude, ce qui complexe ceux qui n en portent pas et les rendent agressifs envers les porteurs de lunettes de soleil car ces derniers ne les repectent pas

Il n'y a aucune raison à ce que tout le monde puisse être identifié par tout le monde.

Bientôt interdiction des lunettes de Soleil portée dans le but de dissimuler son identité ?

Bin, c'est quand même moins gênant. Idem pour la barbe. :blush:

Quelqu'un portant des lunettes ne fera pas de difficultés (je ne vois pas pourquoi il en ferait, en fait- pour lesoôter le temps d'un contrôle d'identité si c'est nécessaire. En revanche, le problème avec la burka, c'est l'esprit dans lequel elle peut être portée : il ne s'agit pas d'être identifiée "par tout le monde", mais au moins par ceux qui, légitimement, doivent pouvoir contrôler votre identité : le surveillant à la sortie de l'école, le policier ou le gendarme, le maire pour un mariage... et c'est le refus des femmes portant un voile intégral (ou celui des hommes les accompagnant) de dévoiler leur visage dans ce type d'occasions qui est à l'origine de ce projet de loi, il me semble. Et tu le sais aussi bien que moi...

La loi n'est pas, à ma connaissance, justifiée par une quelconque "provocation" (la notion de "provocation" est absente des motifs).

non, mais elle va bientôt l'être... :blush: enfin j'espère...

Sarko nous a pondu un nombre incalculable de lois qui ne sont pas appliquées ou pas voté (voir le cannard de la semaine derniere).

De le com c'est tout.

on en reparlera a la fin du mois :blush:

Bin, c'est quand même moins gênant. Idem pour la barbe. :blush:

Quelqu'un portant des lunettes ne fera pas de difficultés (je ne vois pas pourquoi il en ferait, en fait- pour lesoôter le temps d'un contrôle d'identité si c'est nécessaire. En revanche, le problème avec la burka, c'est l'esprit dans lequel elle peut être portée : il ne s'agit pas d'être identifiée "par tout le monde", mais au moins par ceux qui, légitimement, doivent pouvoir contrôler votre identité : le surveillant à la sortie de l'école, le policier ou le gendarme, le maire pour un mariage... et c'est le refus des femmes portant un voile intégral (ou celui des hommes les accompagnant) de dévoiler leur visage dans ce type d'occasions qui est à l'origine de ce projet de loi, il me semble. Et tu le sais aussi bien que moi...

Ces considérations sont étrangères à la loi : elles ne sont ni dans les motifs de la loi, ni dans le texte de la loi.

Cela ne permet donc pas de justifier cette loi.

Etrangères, vraiment ? C'est quand même quand des maires ont fait l'expérience de fiancées dont on ne pouvait pas vérifier l'identité que le voile intégral est devenu objectivement un problème, entraînant la création d'une commission, puis d'une proposition de loi... je ne sais pas si la proposition loi fait référence au pourquoi de sa proposition, n'empêche qu'il me semble gonflé de dire que ça n'a rien à voir avec sa motivation... :blush:

il ne s'agit pas d'être identifiée "par tout le monde", mais au moins par ceux qui, légitimement, doivent pouvoir contrôler votre identité : le surveillant à la sortie de l'école, le policier ou le gendarme, le maire pour un mariage... et c'est le refus des femmes portant un voile intégral (ou celui des hommes les accompagnant) de dévoiler leur visage dans ce type d'occasions qui est à l'origine de ce projet de loi

On ne peut pas condamner quelqu'un sous le seul prétexte qu'on présupposerait qu'il ne voudra pas se soumettre à un contrôle d'identité.

C'est complètement n'importe quoi...

D'ailleurs, aucun député n'a osé soumettre un projet de loi avec une telle justification. Ce serait contraire aux droits fondamentaux garantis par la constitution et à des traités internationaux signés par la France.

Bah tu préconises quoi, alors ? Que ça continue comme ça, qu'on puisse remettre des enfants à des personnes dont on e saura pas si c'est leur parents, marier une jeune fille sans savoir si c'est elle ? :blush:

Mais de quoi tu parles ? :blush:

vous vous cassée la téte pour rien

si la burqa est interdite

il y a moyen d avoir la journée de la burqa une fois par an

c est comme un lot de consolation :blush:

Bah tu préconises quoi, alors ? Que ça continue comme ça, qu'on puisse remettre des enfants à des personnes dont on e saura pas si c'est leur parents, marier une jeune fille sans savoir si c'est elle ?

si tu arrives à lui extorquer une réponse simple, claire, et précise quant à ses idées personnelles, je me prosterne.... :blush:

la loi, c'est la loi, on l'applique, mais surtout on ne change pas la loi qui pourrait engendrer des interdictions....ce sont les libertés d'expressions qui doivent avoir foi...selon sainte grenouille...

750 euros n'est pas assez cher payé pour arborer cette véritable croix gamée moderne (enfin ... moderne comme l'intolérable excision :blush: ) publiquement.

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essayeur

@essayeur

Eh ben! En voilà un superbe d'amalgame! Et bientôt, quoi? Tu vas nous dire que les femmes qui portent la burqa ont fait construire des camps de concentration pour toutes celles qui refuseraient de le porter :blush: ?

non mais on comprend l'idee de 1 des femme le font pour provoquer ej susi sur qu'il y en a meme si c'est une minorite

de 2 il y a en effet un reel problem sur lidentification et en reflechissant si je doi cometre un vol pourquoi ne pas mettre une burqa dissimuler une arme serait facile encore uen foi seul une minorite de personen homme ou femem aurait recour a ce moyen

de 3 il y a un problem sociale en effet la femem fai unc rise cardiaque tu es tenneu en temps que citoyen par la loi et c'est un edevoir de lui faire un massage cardiaque et du bouche a bouche et la il y a un rele problem

de 4 on n'a pas le droit de ce balader avec des signe vissible de religion dans certain lieu

de 5 on est tenu de respecter les coutumes du pays dans lequel on vie

tout sa fait qu'on peut en effet pense que quelqun qui reuse de comprendre tout ces raisons meme si elel ne saplique qua des minorites fiat de la provoc

non mais on comprend l'idee de 1 des femme le font pour provoquer ej susi sur qu'il y en a meme si c'est une minorite

Quelles sont les sources de ta certitude??? Les femmes musulmanes qui vivent en France sont une minorité à porter le voile, alors la burqa... Si elle l'a porte, c'est soit parce qu'elles y sont forcées (et c'est là le seul aspect intéressant de la discussion au sujet de la burqa, mais au lieu de parler d'amendes, on devrait plutôt aller dialoguer avec les femmes qui la porte), soit par conviction religieuse intime. Alors OK, si nous allons dans certains pays à majorité musulmane, nous (les femmes) sommes priées, dans certaines circonstances, de porter un foulard. Nous pourrions donc demander aux musulmanes vivant en France de porter un signe moins ostentatoire. Mais ce n'est pas en faisant de la répression, et en faisant de quelques cas isolés, une généralité qui mérite une loi, que l'on arrivera à cela.

Quant à l'argument selon lequel on cacherait plus facilement une arme sous une burqa que dans un sac à dos, un pantalon buggy ou une blouse ample, ça me fait marrer! N'importe quelle personne ayant des intentions criminelles trouverait le moyen de planquer une arme, et ce ne sont pas les femmes musulmanes en burqa qui le feront! A la limite, on pourrait avoir un homme déguisé en femme, et portant une burqa... Mais ça, ça fait longtemps que c'est possible, et de combien d'agressions de ce type-là as-tu entendu parler???

Personne n'avait jamais pensé à un problème réel avec les burqas, jusqu'à ce qu'un projet de loi ne soit annoncé :blush: . Ce n'est pas ainsi que l'on arrivera à diminuer les clivages au sein de la société française, c'est de la poudre aux yeux.

pour la deusiemes parti je suis entierrement d'acord c'est pourquoi dans les zones ou potentiellement il y a un risque datenta si tu vien avec un bagi par exemple la securite va te fouille de fasson beaucoup plus prononce que si tu porte un slim

sur ce point je suis d'acord avec toi

je dis juste que les problems religieux qui entoure la burqa fait qun agent de securite sera moin enclin a fouille un personen pas forcement une femem qui porte une burqa

pour avoir travailel dans la securite plusieur fois j'ai apris a disimuler des armes dans mes vetements et dans une burqa les posisbilites sont nombreuse

je ne di pas que c'est un argument irefutable je dis juste que c'est un possibilite

pour ce qui est de la minorite qui le fai pour provoquer oui je suis d'acord une loi contre une minorite ne resou rien mais d'un autre cote sa montre une atitude ferme

j'ai limpression ce n'est qune impression que depuis 7 8 nas les musulman radical nous teste ce ne sont qu'une minorite masi c'est a eux qu'il faut montre qu'il y a des choses qu'on tolere et d'autre qu'on ne tolerera pas

personelement la burqa en elle meme me derange je susi mal alaise quand je parle a quelqun en burqa parceque je ne suporte pas pas en pas vori le visage de quelqun masi sa je men acomode

ce qui me derange c'est cette atitude dune minorite extremist quie ssaye de nous repousse toujours plus loin

750 euros ... par jour j'espère !

Et je suggère que ces 750 euros servent à leurs payer un billet simple d'avion pour ....là-bàs ......

Moi je trouve sa bien c'est normal dans un pays déjà d'accueil est en théorie laïque que les gens n'est pas le droit d'importé ce qui vien d'autre pays l'echange culturel c'est bien mais pas sont changement et le problème de la France c'est que a force d'échange on ne possède plus rien

Plusieurs personnes sur ce sujet, semblent confondre voile, longues robes et burqa...

En interdisant le port de la burqa, sous peine d'amende, on prend aussi un risque certain d'obliger certaines femmes à ne plus jamais sortir de chez elle...

.. Et ça, personne n'en a fait mention au fil de ces pages. Si une femme ne peut pas sortir sans burqa, soit qu'elle y soit contrainte, soit par conviction religieuse personnelle, et qu'elle décide de respecter la loi (et éviter l'hypothétique amende, à mon avis, ce ne sera pas applicable, et probablement même pas voté), et bien, elle restera chez elle. Quel progrès pour la société française, et pour l'intégration des étrangers, quel effort de communication :blush: !