Le scoutisme : dépassé ou toujours d'actualité ?

mamzelle holidays Membre 142 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
Posté(e)

Je voulais savoir quel été votre visions du scoutisme ;)

Quel image en avez vous et quel est votre avis sur la question ?

êtes vous plutot du genre "les scouts sont des crétins en short et chaussettes blances" ?

SCOUT : Petit gars habillé en niaiseux qui suit un grand niaiseux habillé en p'tit gars.
(définition trouvé dans un topic sur le forum ;) )

Ou bien pensé vous que le scoutisme est un mouvement d'éducation des jeunes qui est toujours utiles ?

Je vous laisse la parole en esperant que vous serez nombreux a réagir ! (positivement ou négativement ! ;) )

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
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et bien, jai bien peur que pour moi les scouts soient bien

"des cretins en short et chaussette blanches" ;)

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dark_side Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je trouve les scout dépassé...les cadets aussi d'ailleur.

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

C'est un peu comme les castors juniors non? faut se débrouiller dans la nature?

si c'est cela : j'aime

mais les mono sont des curés non?

bref, cela regroupe que les croyants catho non?

si on pouvait m'expliquer un peu plus :

- les valeurs

- ce que vous faites etc...

Je suis agnostique mais ce n'est paspour cela que si il y a de bonnes choses : faut cracher dessus.

Donc si on pouvait me raconter 'Merci Logales ! toi qui a posté sur mon topic sur le camping nature !!)

Modifié par Noladelle

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mamzelle holidays Membre 142 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
Posté(e)

Jadore :D lol (nan nan je ne suis pas SM)

je réponds a quelques trucs, le reste ça sera pour plus tard ;) (je suis déja a la bourre en fait ...)

C'est un peu comme les castors juniors non? faut se débrouiller dans la nature?

si c'est cela : j'aime

Euh ... oui plus ou moins ;) Meme si le but ce n'est pas de "se débrouiller dans la nature", mais plutot former les jeunes à la citoyeneté et à l'autonomie, en les aident aussi à se poser des questions sur des thèmes de socité : l’environnement, le développement durable, l’identité des garçons et des filles, les nouvelles solidarités, l’éducation à la paix...

Le fait de "se débrouiller dans la nature" n'est donc qu'une partie du scoutisme, le contact avec la nature permettant la prise de concience fasse a l'environement, et le developement de la débrouillardise (lol ça se dit comme mot ?)

mais les mono sont des curés non?

non ! les "mono" comme tu dit, sont des chefs généralement agés entre 18 et 25ans. Mais les scouts catholiques ont des aumoniers, un curé référants qui passent de temps en temps dire bonjour aux jeunes et célebrer une messe par exemple

bref, cela regroupe que les croyants catho non?

Enfait il existe énormément de mouvement scouts différents en france et dans le monde, entre les athés, catholique, protestant, juifs, musulmans ..... Il y a donc des groupes catholiques et d'autres non ;)

Pour ce qui est des crétins en chaussettes blanches, beaucoup de mouvement de scout ne porte plus ni les short, ni les chaussetes blanches et ni le beret. Meme si certains mouvement restent très traditionnel, d'autres mouvements évoluent avec le temps pour répondre aux attentes des jeunes, avec des uniformes plus modernes (couleurs vive, pantalon, fin des bérets, etc ...).

si on pouvait m'expliquer un peu plus :

- les valeurs

- ce que vous faites etc...

dès que j'ai un peu de temps :D

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Quel est le nombre d'actes de pédophilie perpétré dans ce genre de mouvement ? ;)

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mamzelle holidays Membre 142 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
Posté(e)

Lol !! aprés avoir lu plusieurs de tes messages sur le forum je pensais que t'étais un mec un peu plus futé que ça ;)

Alors pour répondre a ta question : regarde les chiffre ;) (t'a qu'a demander à l'insee lol). Et aprés tu peux te demander aussi : combien au dehors ?

Je ne sais meme pas si il y a déja eu des actes de pédophilies au sein du scoutisme (surement), mais c'est comme dans la "vraie vie" si j'ose dire, il y a des pédophiles partout. Il y a eu des actes de pédophilies dans le milieu scolaire et c'est pas pour autant que tout les profs sont pédophiles.

C'est comme quand on dit "tout les pretes sont des violeurs". Sous prétexte qu'on a entendu parler une fois d'un pretre dans les journaux on fait une généralité. Combien de non-pretres violeurs ? :D dans ce cas la on peut dire "tout ceux qui ne sont pas prete sont des violeurs" tant qu'on y est ! lol

Mais bon l'image du curé (ou du chef)qui violent les jeunes je crois que c'est un peu (énormément) dépassé dans le mouvement scout, pour la simple et bonne raison que il n'y a plus de curé tout le temps sur le lieu de camp (il passe juste 2jours en général), et les formations des chefs sont surement plus stricte que dans le temps puisque le scoutisme (tout au moins les scouts et guides de france) sont ralliés a "jeunesse et sport" en france, donc demande du bafa pour être chef !

A mon avis il y a autant d'acte de pédophilie dans le scoutisme que dans une colonie de vacances, et c'est pas pour autant qu'on a des préjugés sur les colonies de vacances il me semble ;)

(bon la je suis vraiment en retard .... lol)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

C'était de la provoc mais tout de même, je me méfie toujours de ces structures où l'on parque les jeunes. Je suis trop individualiste pour cela. De plus, tu admets toi même qu'il y a une volonté de leur inculquer des idées politiques (écologistes). C'est donc orienté, comme tout mouvement. Je n'aurais pas aimé être dans les komsomolks (jeunesses communistes), pas davantage dans le scoutisme. De plus, il y a des mouvements de tarés là dedans : cf les scouts d'europe à coté de qui Le Pen est un gars de gauche.

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nanoune Membre 81 messages
Forumeur en herbe‚ 34ans
Posté(e)

Salut!!!

je suis aux Eclaireurs de France, qui est la branche laïque du sctoutisme français...c'est à dire qu'on accueille des jeunes de toutes les religions puisqu'on ne fait pas de temps religieux...

Cela fait 11 ans que je suis aux éclés, et 5 ans en tant que respons(able)...on ne parle pas d'animateur. En effet, on passe plus que des activités avec les enfants (pour ma part, je suis sur la branche des 11-15 ans...mais il y a également celle des 6-8, 8-11 et des 15-17 ans) mais bien des moments de vie...

Ce qui est est génial c'est qu'on peut les suivre sur plusieurs années et voir les évolutions...

On fait des activités toutes les 2 à 3 semaines les samedi ou dimanche, 1 week-end par trimestre et on monte un projet qui aboutit à un camp de 3 semaines en juillet...

En 2004, nous avons monté un projet de rénovation d'une école à Gabes dans le sud de la Tunisie en partenariat avec une assoc "KANZ", qui récupère des fonds pour envoyer du matéiel pédagogique et informatique dans cette école...Je peux vous dire que tout le monde, à son niveau, a mis la main à la pate et a aidé... des plus petits aux grands...

Bref!!! je reviendrais plus tard pour parler des valeurs des éclés, je dois y aller!!!

Au fait, contente que tu te plaises aux scouts, mamzelle holidays même si c'est la gueguerre avec les éclés!! ;)

Mazarino, si effectivement, tu ne connais les scouts que sous cet angle et que tu cherches pas à voir plus loin, c'est dommage...ce genre de choses se produisent de même ailleurs...

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mamzelle holidays Membre 142 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
Posté(e)

oui je sait bien que c'est de la provoc, mais ya des gens naif ici qui vont boger tes idées ;)

Alors tu est contre les colonies de vacances par exemple ? Et l'école ? (c'est aussi des structures ou on parque les jeunes).

Les mouvements sont généralement apolitique, je vais parler de celui que je connait pour ne pas dire de conneries, les scouts et guides de france ont voulu créer un mouvement completement apolitique, et beaucoup de gens de guache comme de droite s'y cotoie. Il n'y a aucune idée politiques inculquées aux jeunes, et le respect de l'environement n'en ai pas une ! aux scouts on apprend a tous a jeter un papier dans une corbeille, de la meme maniere que tu est censé l'apprendre a l'école par exemple.

Pour les "mouvement de tarés", il existe des milliers de mouvements scouts diférents. Les "officiels", sous la banniere de l'omms (scoutisme mondial) et en france sous celle su Scoutisme français, et certains sont agréés "jeunesse et sport", ils sont "labellisé" que si ils répondent à certains critiere, telle que respect de la personne et des idées, mouvement apolitique, etc. (arretez moi si je dit des conneries, je ne connait pas tout sur le bout des doigts).

Pour ce qui est des scouts et guides d'europes, je ne vais pas cracher sur eux (je ne suis pas la pour ça) meme si je suis pas forcément ataché à leurs idées (trop royaliste et trop conservateurs ;) et beaucoup de gens trop a droite (meme si c'est des mouvement apolitique, certaines tendances sé dégagent forcément)), et ils me semble qu'il ne sont ni ralliés au scoutisme français et mondial....

Pour la petite anecdote, quand mussolini a créer les jeunes italienne aprés avoir suprimé les mouvements scouts existants (je ne connait plus le nom, en gros un truc qui embrigadaient la jeunnesse), il a demandé a baden powel (fondateur du scoutisme) sont avis, qui lui a gentiment expliqué que ce n'était pas l'embrigadement des jeunes qui allaient aider au developement des jeunes et a la citoyeneté.

il ne faut donc pas confondre le scoutisme tel qu'il a été fait pas Baden powel (et les divers mouvements qui en ont découlés), et les jeunnes hitlerienne/communiste ou autre mouvement qui se prétend scouts mais qui n'en ont pas les valeurs.

edit : aucune gueguerre avec les éclé chez moi :D je respecte totalement, si je me suis retrouvées aux scout et guides de france c'est parceque c'est la que mes parents m'ont inscrit, étant plutot attée je me serait tournée plutot vers les éclaireurs je pense, mais bon étant dans ce mouvement depuis une dizaine d'année je crois que je vais y rester ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Les scouts d'europe ne sont en rien royalistes, ils sont quasi néo nazis. Leur activité favorite est de casser des croix. J'ai beau être agnostique, c'est des beaux tarés.

Pour les colonies de vacances, ça dépend de l'âge. Si des ados ont besoin de s'éloigner des parents, je suis plus inquiet pour des gamins de 6-9ans. Je serais plus rassuré de les savoir avec leur famille.

Mouvement apolitique dis tu, mais il y a tout de même un substrat idéologique de centre gauche que tu dé&crivais toi même.

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mamzelle holidays Membre 142 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
Posté(e)

pour les scouts d'europe je ne suis pas la pour les casser (puisque les gens ne font pas la différence entre les différents mouvement, quand t'en casse un tu les casses tous ;) lol) mais j'ai aussi mais idée dessus. Aprés j'ai jamais testé, c'est peut etre très fun (lol) mais ça répond pas du tout a mes attentes !

Je pense que le scoutisme (tout au moins le mouvement donc je fait parti) et completement apolitique, aprés chacun ressent le scoutisme de maniere diférente et y met ses idées, mais aucune valeurs politiques ne sont inculquées aux jeunes. Les valeurs transmise sont la prise d'autonomie, le respect de l'environement, l'eveil a la foi, la solidarité et la citoyenneté en gros (plus d'infos ici pour ceux que ça interesse : http://www.scoutsetguides.fr/IMG/pdf/plaquette_4_pages.pdf plaquette de présentation des scouts et guides de france).

Apolitique donc, meme si ils nous arrivent de discuter politique entre jeunes ! Dans mon équipe scout, je cotoie des communistes autant que des sarkozystes par exemple (pas de gens d'extreme droite par contre), on s'entend très bien et on vit ensemble dans le scoutisme sans conflits sur des sujets politiques ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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L'éveil à la foi ????????????????????!!!!!!!!!!!!!!! Rien que pour ça, je m'en méfie comme de la peste !

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mamzelle holidays Membre 142 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
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c'est un mouvement catholique je te rapelle ;)

l'éveil a la foi, c'est comme ça que l'église apelle les temps de discution autour des textes religieux pendant la meme pour les petits. Je crois qu'ils reprennent le meme theme dans le scoutisme mais pour désigner l'ouverture du mouvement sur la religion. En gros c'est messe le dimanche, et pendant le camp de temps en temps des "temps spi", temps spirituel ou t'a un semblant de reflexion sur un texte religieux ou pas. En gros tu amene le jeune a se poser des questions sur sa foi...

Tinquiete pas a moi aussi ça me faisait peur (athé résolue ;) ) mais il n'y a rien de méchant! Il ny a aucun embrigadement dans la religion, aucune confession obligatoire, etc. Il y a meme beaucoup de chefs qui sont athés donc la religion n'a pas une place primordiale dans beaucoup de mouvement, on en respecte juste les valeurs.

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skyzofouine Membre 92 messages
Forumeur en herbe‚ 37ans
Posté(e)

j'ai été moi meme louvette, j'ai adoré la vie dans la tente, la débrouille pour faire son feu de camp, vivre en société, l'apprentissage du civisme oui, les grands jeux de pistes, les animaux, les balades...bref, c'est riche d'enseignement...mais ce qui m'a gonflé et ce pourquoi j'ai quitté le mouvement c'est le côté religieux, même s'il était plutot discret (javais un curé cool qui était pas vraiment pour le prosélytisme, il prenait des gamins de quartiers défavorisés même s'ils n'étaient pas croyants)

je me pose la question de savoir si les règles de sécurité en vigueur ont pas un peu pété le mythe du scout sous la tente...(nous on se lavait dans le ruisseau ou l'abreuvoir, on se douchait 1 fois par semaine avec la douche solaire, on creusait les toilettes en début de camps et on dormait toujours sous la tente)

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Suite au témoignage de skyzofouine, cela ressemble aussi au collo-camping nature pour enfants et ados que j'ai fait en tant qu'animatrice.

Les pooints communs sont donc : la survbie douce, savoir reconnaître et cuisiner ce qui se mange dans la nature, se laver dans la rivière ou douche solaire, jeux, parcours avec des camps différents (radeaux, cabanes, chevaux, tippis indiens etc)

Apprendre les règles à plusieurs etc mais nous étions très cool : les enfants choisissaient.

savoir monter sa tente et la démonter

côté alimentaire : c'était initiation à la nourriture biologique

côté sécurité : quand on est en pleine nature : y a toujours un risque et on y peut rien : un bras cassé etc .. une gastro pour tout le monde ;)

mais on se marre bien

les histoires : c'était les garçons qui embêtaient les filles !!

mais pas les animateurs qui étaient obligés de faire la garde ;);)

contente de savoir qu'il y a des mouvements athées etc

Il y a de tout : et les projets rénovation d'une école etc : je trouve super : camps archéologiques, humanitaires etc..

C'est bien pour les jeunes

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mamzelle holidays Membre 142 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
Posté(e)

Pour skyzofouine :

Les scouts et guides de france ont ouvert des unités scoutes pour les jeunes issus de milieu défavorisé et toute religions confondus, et leur offre la chance de vivre le scoutisme pendant la durée d'un camp sans rien payer, c'est les camps "pleins vent".

Pour Noladelle : oui c'est presque la meme chose enfait ;) mais le scoutisme propose en plus un suivit du jeune (puisque tu reste plusieurs année dans le scoutisme généralement), et la progression sur toi meme grace à la pédagogie, et au fur et a mesure l'aprentissage de l'autonomie complete.

Quand tu est plus jeune les scouts c'est vraiment une colonie comme tu raconte, mais aprés tu commence a monter toi meme ton propre quand d'été (choix du projet, des activités, du lieu), et quand tu est dans la branche ainé, tu monte un projet humanitaire a l'étranger tout seul (enfin tu est suivit par des adultes) c'est vraiment une experience géniale ! L'été prochain je part au pérou aider dans un village de jeune orphelins ! j'ai hate ...

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Logales Membre 2 601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
C'est un peu comme les castors juniors non? faut se débrouiller dans la nature?

si c'est cela : j'aime

Oui, une grande partie du scoutisme c'est ça : le rapport à son environnement et donc à la nature ....

D'ailleurs les Castors Juniors ont été crée par Disney pour reproduire la façon dont le scoutisme se vivait aux Etats-Unis à une certaine époque.

mais les mono sont des curés non?

bref, cela regroupe que les croyants catho non?

Attention aux amalgames et aux anachronies ...

Dirais-tu aujourd'hui que les infirmières sont des bonnes soeurs ? Je ne le pense pas.

Le scoutisme a beaucoup évolué et a été pensé par un Britannique il y aura cent ans l'année prochaine. Et cet homme était protestant, donc rien à voir avec les catholiques.

De plus, il ne voulait pas intégrer la dimension religieuse à son mouvement d'éducation. Il parlait plutôt de spiritualité un peu à la manière des indiens d'Amérique.

si on pouvait m'expliquer un peu plus :

- les valeurs

- ce que vous faites etc...

La première chose à dire est que le scoutisme français est très varié ( à l'image du syndicalisme français ). C'est une situation historique bien sûr car en France chaque religion voulait pratiquer sa croyance au sein du scoutisme.

Ensuite, le rapport au spirituel ( Dieu sous ses différentes appellations selon les religions, la Nature pour les laïcs ) n'est qu'une des cinq composantes du scoutisme.

Les autres sont : le rapport à soi-même ( découverte de sa personnalité), le rapport à son corps ( hygiènes, santé, sport ), le rapport à l'autre ( la vie en société etc .. ), le rapport au monde ( la nature, la ville etc ... )

Il y avait en France jusqu'en 2004 six associations françaises reconnues par le scoutisme mondial : les éclaireurs et éclaireuses de France ( laïcs ), les Scouts de France ( tendance Catholique), les Guides de Frances ( tendance catholiques mais pour les filles ), les Scouts Musulmans de France ( Islam ), les Eclaireurs Israélites de France ( Israélite ), Eclaireurs Unionistes de France ( Protestant )

Depuis 2004, les Scouts et les Guides de France ont fusionné et sont devenus les Scouts et GUides de France.

Plus deux mouvements reconnus par l'Etat français : Scouts d'Europe, et Scouts Unitaires de France ....

Et une ribambelle d'association se disant scout mais n'ayant aucune reconnaissance officielle ...

L'importance du mouvement est également ce qu'on fait au niveau local. Des scouts de banlieue ( ça existe ) ne vivenet pas les même chose que des scouts de centre ville chic ....

Voilà, un rapide topo sur la situation en France.

Si tu as des questions ;)

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Logales Membre 2 601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Logales t'es scout ?

J'ai été chef pendant trois ans, et j'ai rédigé un lexique anglo-français du scoutisme ;) Donc, je me suis intéressé à l'histoire ;)

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