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Initiative contre les minarets en Suisse

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67ans Posté(e)
Erwann_42 Membre 24 messages
Forumeur balbutiant‚ 67ans
Posté(e)
Une majorité relative de Français est hostile à l'édification de mosquées en France et à la construction de minarets, selon un sondage Ifop pour Le Figaro à paraître jeudi.

A la question "êtes-vous favorables, opposé ou indifférent à l'édification de mosquées lorsque les croyants musulmans le demandent?", 19% ont répondu "favorable", 41% "opposé", 36% se disant "indifférent" et 4% ne se prononçant pas. Les électeurs de Jean-Marie Le Pen (1er tour de la présidentielle de 2007) y sont opposés à 87% (3% pour), ceux de Nicolas Sarkozy à 48% (13% pour) et ceux de Ségolène Royal à 25% (28% pour).

En 2001, 31% des personnes interrogées avaient répondu "favorable", 22% "opposé", pour 46% d'indifférents et 1% qui ne se prononçait pas.

A la question "êtes-vous favorable à l'interdiction de minarets", une majorité a répondu oui: 46%, contre 40% de non, 14% ne se prononçant pas. Le pourcentage est majoritaire chez les électeurs de Jean-Marie Le Pen au 1er tour de la présidentielle de 2007 (79%), de Nicolas de Sarkozy (55%) et d'Olivier Besancenot (48%). Minoritaire chez ceux de Ségolène Royal (34%) et François Bayrou (33%).

L'étude de l'Ifop a été réalisée auprès d'un échantillon de 983 personnes, représentatif de la population française de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas. Les interviews ont eu lieu par questionnaire auto-administré en ligne, du 1er au 2 décembre, soit après le vote référendaire helvétique qui s'est prononcé pour l'interdiction de la construction de minarets en Suisse.

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33ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

en soit je uis sur que les question sont oriente parceque personelement moi je trouve sa bien quil est un lieu de prier je suis meme pour que letat subvancione la construction des mosque et lieu de priere

masi a la question des minatet je tavourais que je suis moin favorable certaine persone aime les eoliene dautre pas je pense que cest pareille cest une question de gout

les eglise moderne on pas ed cloche je suis sur que els mosque peuvent ce passe de minaret

maintenant les eglise moderne non meme plsu de cloche pour eviter de deranger les voisins cest pour dire

pourquoi les musulman ne ferait il pas des conseisions en ne metant pas de monaret sur leur lieu de culte

mais sa je pene que ces a leur chef religieu de voir sa

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38ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Je crois qu'il y a toujours eu un malaise et que, grâce au vote des Suisses, ça va peut être se dégoupiller...

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33ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

comme di dans un autre poste je ne pense pas que tout acepte soit une solution je pense quil faut faire des compromis des deux cote les musulman doivent acepte quil peuvent pas faire exactement la meme chose que dans un pays musulman et nous onm doi acepte tout en defandant notr emode de vie que els chose change un peu

comme je les di dans mon poste precedant je pense pas que les minaret soit indispensable a leur religion ya 50 ans les cloches de toute les eglise sonait pour apele a langelus etc... soit plusieur foi par jour maintenant cest casiment fini sauf dans les grande ville parceque sa derangeait le voisinage

il faut que tout le monde fasse des efforts

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59ans Posté(e)
lamine016 Membre 165 messages
Forumeur inspiré‚ 59ans
Posté(e)

Celui-ci n'est pas un symbole d'agression. C'est un style architectural classique. Depuis la construction de la mosquée de Damas sous la dynastie des Omeyyades, tous les autres lieux de culte ont adopté ce style architectural. C'est une construction similaire aux clochers des églises et de tous les autres temples cultuels.

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33ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

oui et comme je le di maintenant on cosntrui plu de cloche si les cloches derange les gens je supose que les minaret aussi et si ce nest qu un style architectural et bien on a el droit de pas aime et ils peuvent donc sen passe a paris aucune mosque na de minaret donc au final ils peuvent le faire sa els deranges pas alors pourquoi raler

et ej suis d'accord avec toi lamien je pense que les suise on cote contre un style architectural et pas contre une religion

un style que la majorite des uisses n'aime pas

et personeleemnt je toruve sa stupide les gens qui disent que come tu naime par leur style tu es raciste

ej toruve que sa releive de la stupidite profonde

Modifié par nissard
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47ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 47ans
Posté(e)
L'Islam est basé sur le coran. Et le Coran dit:

Tu vois, ces sourates é combien droit-de-l'hommesques (Vive la liberté de culte argumentent certains ici... -> combattez ceux qui ne croient pas en Dieu), sont interprétables. Donc la "connaissance approfondi", de l'Islam, personne ne l'a puisque la seule version officielle (le Saint Coran) laisse au croyant une plage d'interprétation plus que vaste (soit le croyant considère qu'il s'agit d'un livre historique et est musulman modéré, soit il prend le Coran au pied de la lettre et est islamiste pur et dur).

J'ai répondu à ta question:

Il te manque peut être le pourquoi?

Hé bien parce que j'ai vu ce que ça faisait d'imposer une culture dans un pays.

+1

Tu a lu la bible ? non parce que tu trouvera là aussi des versets semblables et je suis pret a parier que dans la Tora il en va de même.

Modifié par transporteur
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35ans Posté(e)
gannher Membre 895 messages
Forumeur accro‚ 35ans
Posté(e)
Tu a lu la bible ? non parce que tu trouvera là aussi des versets semblables et je suis pret a parier que dans la Tora il en va de même.

Oui il y a ce genre de chose dans les textes saints des autres religions :blush:

Cependant l'islam est la plus violente dans ses textes.

Modifié par gannher
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38ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Tu a lu la bible ? non parce que tu trouvera là aussi des versets semblables et je suis pret a parier que dans la Tora il en va de même.

éa, c'est pas mon problème. On nous serine constamment pour faire respecter les droits de l'homme, mais quand il s'agit de ça, bizarrement il n' a plus personne.

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38ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Je m'en tape. Quand on interdit quelque chose, c'est valable pour tout le monde. Sinon, on le fait pas.

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33ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

je suis d'acord mais sa n'empeche que sa ne les pas personelement je suis contre le politiquement corecte mais bon apres...

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Posté(e)
Lynchcore Membre 51 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
éa, c'est pas mon problème. On nous serine constamment pour faire respecter les droits de l'homme, mais quand il s'agit de ça, bizarrement il n' a plus personne.

Arrête deux minutes avec tes droits de l'Homme,tu me fais sourire avec ta naiveté. La République que tu sembles prendre en exemple fait des guerres à plus savoir qu'en faire,fout des milliards de dollars sur la table pour faire soit tomber des gouvernements soit asservir des peuples pour le bien être de ses propres concitoyens ou pire d'une poignée de ses propres concitoyens.

Donc,toi,tu viens nous parler des vertus de ta République,combattre une religion soit disant anti-Droit de l'Homme quand tout ce que tu vis aujourd'hui fait exactement la même chose mais d'un autre angle de vue. Tirer des phrases de leur contexte pour conclure ce que tu veux,c'est non seulement d'un ridicule sans nom mais en plus,une preuve évidente d'une méconnaissance de l'étude de texte qui explique pourquoi y'a tellement de gens (simplistes) qui ne comprennent rien à l'Islam. Tu crois qu'on sort un message comme ça,sur une traduction française approximative,sans contexte et surtout sans remise en contexte actuel ? T'es crédible toi ?

Un peu de sérieux,ça nous ferait pas de mal.

Tes motivations sont faussées car la réalité que tu décris n'est pas juste,elle est stéréotypée. Le musulman assoiffé de sang des non fidèles est un mythe tout comme penser que les grecs sont tous homos,que les turcs sont tous forts et j'en passe des comme celles-ci.

L'Islam a déjà montré l'exemple à plusieurs reprises,des scientifiques islamiques ont déjà montré leur capacité à étudier et à se montrer brillant sur des sujets modernes,et je ne citerai qu'un exemple,c'est celui de Cordoue. Ce que démontre cette civilisation,c'est qu'en temps de richesse et une société musulmane est tout à fait capable :

- de vivre avec les autres religions

- de faire progresser les moeurs

- de faire progresser la science

- d'étoffer son héritage culturel

- d'être un phare mondial de l'art et de la culture

Donc,ne nous sors pas des versets qui traient de guerre en temps de paix. Y'a pas un imam en Suisse ou en France aujourd'hui qui prêchent la guerre des infidèles,ne raconte pas n'importe quoi,n'importe comment. Tout comme les Etats font la guerre quand celle-ci leur semble nécessaire,l'Islam l'autorise voire l'encourage (avec le sens du mot courage) quand ses valeurs sont attaquées. Quoi de plus naturel ?

Après,on peut discuter de la nature de l'attaque,pour les terroristes,une attaque est une simple critique de l'Islam,pour d'autres,c'est l'interdiction de pratiquer sa religion dans son endroit de vie et pour d'autres,c'est carrément la guerre ouverte à ceux qui sont musulmans.

Et quand on entend ton discours ou celui d'autres,vous ne cessez de donner du grain à moudre à ces personnes extrêmistes en montrant une hostilité claire et franche,non pas aux idées de l'Islam mais carrément à sa pratique.

Mon devoir est de faire comprendre ce qu'est l'Islam parce que si nous sommes dans une telle situation,c'est que quelque part,les musulmans ont mal communiqué à ce sujet. Ton devoir est de comprendre qui sont les musulmans puisque tes ailleuls ont demandé leur aide pour reconstruire leur propre pays. Aujourd'hui,tu roules sur des TGV,grâce à des ouvriers immigrés musulmans ou pas,tu travailles dans un beau bureau du centre ville grâce à un ouvrier musulman ou autre,tu prends ta voiture montée par des ouvriers musulmans ou autre. Donc aie un peu de respect vis à vis des gens qui ont aidé les tiens à remettre la France debout,ouvre toi à eux de façon simple,et tu verras qu'ils ne sont pas si différents de toi. A force de fermer la porte,tu finis par fantasmer sur les moeurs d'inconnus et à en tirer des conclusions hatives et inexactes sur leur volonté réelle.

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47ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 47ans
Posté(e)
éa, c'est pas mon problème. On nous serine constamment pour faire respecter les droits de l'homme, mais quand il s'agit de ça, bizarrement il n' a plus personne.

C'esr surtout malhonette de ta part de viser uniquement une religion en mettant l'accent sur certains passages.En ne condamnant pas les autres qui sont du même acaibit.Tu est juste un manipulateur.Les droits de l'homme parle aussi de la liberté de culte.

Modifié par transporteur
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38ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Donc,toi,tu viens nous parler des vertus de ta République,combattre une religion soit disant anti-Droit de l'Homme quand tout ce que tu vis aujourd'hui fait exactement la même chose mais d'un autre angle de vue.

Combattre tout ce qui est anti droits de l'homme version 1789.

Tu crois qu'on sort un message comme ça,sur une traduction française approximative,sans contexte et surtout sans remise en contexte actuel ? T'es crédible toi ?

Il est pas question de voir ou pas le contexte. Il est question que ces phrases peuvent être prise au pied de la lettre. Moi je m'en moque, je suis athée. Par contre, ceux qui s'en moque moins, c'est ceux qui ont perdu un proche dans un attentat islamique.

Tes motivations sont faussées car la réalité que tu décris n'est pas juste,elle est stéréotypée. Le musulman assoiffé de sang des non fidèles est un mythe tout comme penser que les grecs sont tous homos,que les turcs sont tous forts et j'en passe des comme celles-ci.

Ce sont juste des phrases tirées du Coran. C'est tout. De toute façon, non seulement je ne les aies pas inventée, mais en plus on s'eloigne du sujet.

Et quand on entend ton discours ou celui d'autres,vous ne cessez de donner du grain à moudre à ces personnes extrêmistes en montrant une hostilité claire et franche,non pas aux idées de l'Islam mais carrément à sa pratique.

:blush: :coeur::coeur:

Donc c'est quoi le principe? Les cibles potentielles d'un extrémiste doivent applaudir leur actions?

Mon devoir est de faire comprendre ce qu'est l'Islam parce que si nous sommes dans une telle situation,c'est que quelque part,les musulmans ont mal communiqué à ce sujet. Ton devoir est de comprendre qui sont les musulmans puisque tes ailleuls ont demandé leur aide pour reconstruire leur propre pays.
Comme je disais, il n'y a pas qu'un islam. M'enfin bref..
Ton devoir est de comprendre qui sont les musulmans puisque tes ailleuls ont demandé leur aide pour reconstruire leur propre pays. Aujourd'hui,tu roules sur des TGV,grâce à des ouvriers immigrés musulmans ou pas,tu travailles dans un beau bureau du centre ville grâce à un ouvrier musulman ou autre,tu prends ta voiture montée par des ouvriers musulmans ou autre. Donc aie un peu de respect vis à vis des gens qui ont aidé les tiens à remettre la France debout,ouvre toi à eux de façon simple,et tu verras qu'ils ne sont pas si différents de toi. A force de fermer la porte,tu finis par fantasmer sur les moeurs d'inconnus et à en tirer des conclusions hatives et inexactes sur leur volonté réelle.

http://www.dailymotion.com/video/xp4iu_ind...s-chiffres_blog

C'esr surtout malhonette de ta part de viser uniquement une religion en mettant l'accent sur certains passages.En ne condamnant pas les autres qui sont du même acaibit.Tu est juste un manipulateur.
J'en vise une parce que ce sont eux qui ont les extrémistes les plus actifs et les plus dangereux au jour d'aujourd'hui. Maintenant, qui te dit que je ne pense pas la même chose des autres?

Pour ma part, j'arrête là tant que le sujet ne revient pas à la Suisse. Pas envi de me faire bannir.

Modifié par flo3183
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42ans Posté(e)
nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

Même Sarko riposte-:- Les gens( les suisses) ne veulent pas que leur pays soit denaturé ? Info ou intox?

http://www.lepost.fr/article/2009/12/02/18...t-denature.html

Même Sarko riposte-:- Les gens( les suisses) ne veulent pas que leur pays soit denaturé ? Info ou intox?

http://www.lepost.fr/article/2009/12/02/18...t-denature.html

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Posté(e)
Lynchcore Membre 51 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Il est pas question de voir ou pas le contexte. Il est question que ces phrases peuvent être prise au pied de la lettre. Moi je m'en moque, je suis athée. Par contre, ceux qui s'en moque moins, c'est ceux qui ont perdu un proche dans un attentat islamique.

L'Islam ne peut pas être responsable de la mauvaise interprétation des écrits. Même dans une phrase qui te semble limpide,une personne peut y voir ce qu'elle a envie de voir. Donc,c'est un faux procès que tu intentes.

Ce sont juste des phrases tirées du Coran. C'est tout. De toute façon, non seulement je ne les aies pas inventée, mais en plus on s'eloigne du sujet.

A la traduction près,elles viennent bien du Coran,mais elles ont un but précis. Ce que je dénonce,c'est l'utilisation de ces phrases pour leur donner un sens qui n'est pas celui que le contexte nous apprend.

Donc c'est quoi le principe? Les cibles potentielles d'un extrémiste doivent applaudir leur actions?

Hein ? Non,le but c'est de ne pas tenir un discours démago,de discuter de choses dont on connait l'essence afin de ne pas se lancer dans des démarches liberticides qui seraient forcément ré-utilisées par les extrêmistes pour motiver leurs actions.

Heureusement que j'ai écrit ouvrier musulman ou autre...Donc,merci de confirmer ce que j'ai écrit par les dires de Max Gallo.

J'en vise une parce que ce sont eux qui ont les extrémistes les plus actifs et les plus dangereux au jour d'aujourd'hui. Maintenant, qui te dit que je ne pense pas la même chose des autres?

Personne ne le dit,en tout cas,pas toi. Et moi,je tire pas de plans sur la comète.

Mais il s'agit de la Suisse,c'est une approche universaliste,ce qui est valable en France est tout à fait transposable en Suisse et vice versa.

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59ans Posté(e)
lamine016 Membre 165 messages
Forumeur inspiré‚ 59ans
Posté(e)

Le vote qui devra désormais interdire la construction de nouveaux minarets en suisse n'est pas un vote contre les minarets. Cela, tous les observateurs l'auront compris, du moment que les minarets en Europe sont contraints au silence parce que le Muezzin ne les utilise pas pour appeler à la prière. Ils servent plus de repères visuels que de repères religieux ou même identitaires. Il s'agit plutôt d'un vote contre les musulmans.

Cette attitude négative dont la Suisse a voulu se faire l'apôtre sera sans doute imitée par d'autres pays, où la droite et les extrémistes de tous bords ne manqueront pas de revendiquer le droit de rejeter, à leur tour, ces minarets qu'ils supportent à peine de voir. Que Marine Lepen ait été la première en France à réclamer un référendum semblable n'est donc pas étonnant du tout. Tel père telle fille! On les connait tous les deux prompts à sauter sur les occasions pour faire entendre les paroles de la haine. On les connait tous les deux incapables de proposer de véritables solutions à leur pays. Lorsqu'on ne sait nager que dans les eaux troubles...

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47ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 47ans
Posté(e)
Combattre tout ce qui est anti droits de l'homme version 1789.

Ce sont juste des phrases tirées du Coran. C'est tout. De toute façon, non seulement je ne les aies pas inventée, mais en plus on s'eloigne du sujet.

J'en vise une parce que ce sont eux qui ont les extrémistes les plus actifs et les plus dangereux au jour d'aujourd'hui. Maintenant, qui te dit que je ne pense pas la même chose des autres?

Pour ma part, j'arrête là tant que le sujet ne revient pas à la Suisse. Pas envi de me faire bannir.

Ben alors ne t'acharne pas a bouffer du musulman "arabe" en usant de consciament de malhonetteté pour étayer des propos douteux. :blush:

Aprés tes "erreurs"sur le FN et l'excision permet moi de mettre en doute une nouvelle fois ton intégrité sur ce genrede sujets que tu affectionne tant.

Pour en revenir a la Suisse l'affiche en tete de billet, et d'autres positions connues de l' UDC, ont tout de meme de fortes connotations racistes une « votation » initiée par un groupe d'extrême droite. Avec des affiches au graphisme inspiré typiquement par cette obédience européenne au premier plan une femme en burka au second une forée de minaret sur un drapeau suisse c'est quand même drolement orienté.Au lieu de ce focaliser sur les minarets(silencieux je le rapelle) il faudrait aussi dans ce cas interdire les clochers , et aussi les cloches a 8h du mat' le dimanche....qui ne se gènent pas pour réveiller aussi les non croyants....et qui sont aussi un appel à la prière... non?.

Modifié par transporteur
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35ans Posté(e)
gannher Membre 895 messages
Forumeur accro‚ 35ans
Posté(e)
et aussi les cloches a 8h du mat' le dimanche....qui ne se gènent pas pour réveiller aussi les non croyants....et qui sont aussi un appel à la prière... non?.

Exactement.

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