La justice autorise un couple d'homosexuelles à adopter

Ben rien ça fait seulement de toi un homophobe c'est tout.

Arriéré peut-être pas, cela dit l'homophobie est une forme de haine, tout comme les diverses formes de racisme. Tu n'es pas le seul si jamais ça peut te rassurer.

Pardon, je suis allé gerber là.

Tout excusé.

Maintenant que tu es soulagé tu peux peut être répondre à la question ?

Pourquoi est-ce qu'un couple homo aurait plus de droit qu'un couple incestueux ? Ce qui est déguelasse pour toi ne l'est pas forcément pour tout le monde , et c'est pareil au sujet de l'homosexualité. Je suis désireux de comprendre le référentiel de cette tolérance qui tantôt donne droit à gerber et tantôt stigmatiser les autres.

(essaie de répondre a jeun)

Et pourquoi n'aurais-je pas le droit d'être contre ??? Je devrais me justifier et m'excuser devant tout les homos de France ????

J'ai mon propre avis (que tu trouves arriéré mais je m'en tape), et j'ai mon vécu sur la question avec lesquel je me suis construit un avis...Pour autant je ne critique pas les gens qui sont pour...

Je ne donne pas d'arguments parce que je l'ai déjà fait sur un autre topic...

Par contre ta façon de parler des gens qui sont contre me dérange beaucoup...ca vire limite à l'insulte et je trouve cela très bas...

Dis moi! si ton enfant etait homo? que ferais tu?

L'empecherais tu de vivre? ou le condamnerais tu?

Tu parles...pauvre France;que vont-elles adopter ? un garçon ,

salut,

si tu n'aimes pas la France qui se construit meilleure grace à cette nouvelle avancée fais comme notre président l'a dit quitte-la !!

je te suggère l'Espagne, c'est sympa y'a toujours du soleil on y mange bien les français y sont apréciés et on trouve du bouleau facilement dans les call-centers....Zut !!! y'a juste un hic ils viennent d'autorisé le mariage gay depuis 3ans :blush:

pour la petite histoire de quel sexe sera leur enfant ne regarde personne, l'imprtant c'est l'Amour maternelle qu'elles ont a donner....

si cela peut te rassurer il n'y a que l'une d'elles qui se voit attribué l'agrément pour l'adoption mais heureusement le sort s'acharne contre tes convictions archaïques: il y a la nouvelle jurisprudence sur l'exercice des droits parentaux( cf le lien suivant http://www.forumfr.com/news24111-couple-ho...e-partagee.html )

qui permettra à terme à sa compagne fidèle ( 20ans de couples au pays du divorce pour un tiers des couples dit classiques ) d'obtenir bientôt les mêmes droits que les hétéros

En bref tes idées sont comme ce téléphone

appellées à disparaître parce qu'obsolètes et inutiles à notre société qui se modernise et fait évoluer ses valeurs vers plus d'Egalité,de Fraternité, et de Liberté car elle est depuis longtemps passée à ceci

allez comme je suis bien trop gentil il existe une appli qui donne cela

Fin de la digression téléphonique

.....

Pourquoi est-ce qu'un couple homo aurait plus de droit qu'un couple incestueux ?

....

Bien que ton poste ne me soit pas adressé, le sujet m'intéresse, même si je n'ai pas suivi le cheminement qui te fait poster cette question

Un couple homosexuel aurait "plus" le droit d'adopter car l'homosexualité (édit car erreur) ne fait pas (plus) partie des maladies mentales.

L'inceste est toujours considéré comme comme une maladie mentale.

D'un point de vue plus subjectif, il a été démontré qu'un enfant a autant de "chance" de devenir homosexuel élevé par un couple homo que par un couple hétéro.

On ne devient pas homosexuel, on né homosexuel.

Accepté de confier un enfant à un couple incestueux c'est accepter de le mettre en danger.

La société a comme devoir fondamental de protéger l'Enfant.

Un couple homosexuel aurait "plus" le droit d'adopter car l'homophobie (l'homosexualité tu voulais dire non?) ne fait pas (plus) partie des maladies mentales.

L'inceste est toujours considéré comme comme une maladie mentale.

D'un point de vue plus subjectif, il a été démontré qu'un enfant a autant de "chance" de devenir homosexuel élevé par un couple homo que par un couple hétéro.

On ne devient pas homosexuel, on né homosexuel.

ah bon?

c'est un maladie alors ?

j'y comprend rien :blush:

en fait comme je le disais précédement on est souvent intolérant envers les intolérants.

car je pense que beaucoup de gens ne tolèrent pas les homos dans le sens où il ne comprennent pas leur choix de sexualité. cependant tout ces gens ne souhaitent par "exterminer" les homos.

c'est juste du dégout.

mais pour d'autre gens c'est intolérable de penser ainsi.

moi je crois que le juste milieu c'est de penser ce qu'on veut des autres tant qu'on peut les laisser vivre librement. notamment adopter.

par ailleurs ce ne sont pas les parents qui dans leur éducation rendent leur enfants systématiquement. et quand bien même ce serait le cas pour certains où est le problème a devenir homo? ca reste un choix personnel.

conclusion l'homosexualité je compare ca a la réligion. chacun fait ce qu'il veut pour lui!

Maintenant, je crois que l'hétérosexualité ou l'image de la famille que tu souhaites donner ne garantit en rien l'enfance heureuse et un père alcolo qui bat sa femme et abuse de son gosse il est pas homo lui!!!

Ta vision des choses ce n'est pas une question d'être arriérée, c'est une question d'être intolérant parce que d'une manière extrêmiste tu souhaites imposer des valeurs qui n'en sont pas mais qui sont des restes d'une société archaïque et complétement incohérente avec la liberté individuelle de tout à chacun...

Je ne vois rien de chrétien ou religieux dans le fait qu'il faille un homme & une femme pour DONNER la vie. Que pour une clé on ait besoin d'une serrure...La Femme est prédisposée de par la nature a remplir sa tâche de nourrice envers l'enfant et c'est l'homme qui lui permet de s'accomplir. Je n'y peux rien c'est ainsi qu'est définit ce processus NATUREL.Ce complexe de supériorité que nous nourrissons vis à vis des sociétés antérieures sous prétexte de récentes avancées n'a pas lieu d'être. L'Homme et les sociétés d'hier n'étaient pas plus cons ni forcément plus désagréables à vivre que ceux d'aujourd'hui.

La morale avant de la voir sous influence religieuse (y'aurait-il impossibilité de différencier le bien du mal sans religion...?) je la considère comme un code implicite qui régit nos comportements en fonction de ces dites notions (bien &mal)...L'Homme enclin à satisfaire ses passions (et donc son propre intérêt , sa survie en faisant partie) est prédisposé à la morale. D'un point de vue morale & naturel l'homosexualité est une déviance. Or la Nature est un TOUT composé de plusieurs genres & ensembles (humains , animaux , relief)...De là à se justifier parce que des animaux font pareil..."Oh mais regardez nos amis les singes bisexuels"...Nous ne sommes pas des animaux !

ah bon?

c'est un maladie alors ?

j'y comprend rien :blush:

Oui il s'agit d'une erreur : je voulais écrire homosexualité.

L'inceste = considéré par la justice comme un crime.

attends..... l'homosexualité est justement l'une des choses qui font penser que l'humain est un peu "plus" qu'un animal, avant ça sérieux on observait les animaux et on s'apercevait qu'ils étaient tous hétéros (les bonobos mis à part, apparemment, mais ces singes sont plus évolués que les autres, ils ont presque les facultés intellectuelles d'un humain, ceci peut donc expliquer cela)

d'après moi, l'homosexualité reste un choix, et comme tout choix influencé par l'environnement, l'éducation, la culture quoi.... sinon ce serait bel et bien une maladie -comme on peut considérer que le fait de naître blond ou brun est également une maladie, lol

et en outre l'inceste n'est pas un crime, faut pas mélanger pédophilie et inceste (enfin des fois c'est la même chose, mais pas toujours)

Pour ce faits divers, je n'arrive pas à exploser de joie ni à trouver que ce soit formidable puisque l'adoption à été accordé au titre du célibat (sous-entendu hétéro) et il s'agit juste d'une feinte de la loi.

Qu'un couple homo soit obligé de feinter la loi pour adopter ne me semble pas être une reconnaissance. Tout au plus une petite jurisprudence qui ne marchera pas longtemps, et à la portée plus pacotille qu'autre chose pour les droits des homos.

chateau musée: je partage ton analyse que un couple homo n'elevera pas de la meme facon qu'un couple hétéro le même enfant.

cependant quelle conclusion doit on en tirer ?

Et deux couples hétéro de la même classe n'élèveront pas de la même façon un enfant...

La bonne façon d'éduquer ne tient pas à l'orientation sexuelle des parents mais bien à ce qui est enseigné, non ? Les armes qu'on lui donne pour affronter la vie qui peut être terrible, homo ou hétéro.

Si on peut juger sur ce critère, alors les homosexuels sont capables d'élever des enfants.

La sexualité des parents est secondaire, pour moi, si ce n'est que ça confronte l'enfant à un modèle social minoritaire en premier. Et ?

Pourquoi est-ce qu'un couple homo aurait plus de droit qu'un couple incestueux ?

L'inceste, en plus d'être moralement et juridiquement non reconnu, est en plus un danger biologique, un parasitage dans la hiérarchie d'une relation fraternelle, amicale et amoureuse.

Dans ce cas là, l'enfant pourrait se sentir enclin à se farcir sa soeur.

L'homosexualité, elle, est personnelle, intime, et n'est pas un modèle perturbant (même pour différencier l'homme et la femme, de plus on nous rappelle tous les jours que l'homosexualité n'est pas le modèle normal), au même titre que l'hétérosexualité, et à mes yeux.

La comparaison est trop hâtive.

C'est pas parce que t'aimes mettre tes doigts dans ton nez que tu kifferais te prendre le doigt d'autrui dans l'anus...(pour la métaphore :blush: ). Ce sont deux choses très différentes.

attends..... l'homosexualité est justement l'une des choses qui font penser que l'humain est un peu "plus" qu'un animal, avant ça sérieux on observait les animaux et on s'apercevait qu'ils étaient tous hétéros (les bonobos mis à part, apparemment, mais ces singes sont plus évolués que les autres, ils ont presque les facultés intellectuelles d'un humain, ceci peut donc expliquer cela)

d'après moi, l'homosexualité reste un choix, et comme tout choix influencé par l'environnement, l'éducation, la culture quoi.... sinon ce serait bel et bien une maladie -comme on peut considérer que le fait de naître blond ou brun est également une maladie, lol

et en outre l'inceste n'est pas un crime, faut pas mélanger pédophilie et inceste (enfin des fois c'est la même chose, mais pas toujours)

C'est ton opinion est je la respecte.

Et tu as raison dans le sens ou l'inceste ne fait pas partie du vocabulaire juridique en tant que tel.

Voici un lien qui me semble intéressant :

L'inceste - Psychologie

Je ne confonds pas pédophilie et inceste.

Et la question est :

--> Pourquoi est-ce qu'un couple homo aurait plus de droit qu'un couple incestueux ?

et non Pourquoi est-ce qu'un couple homo aurait plus de droit qu'un couple pédophile ?

L'homosexualité n'est pas un choix selon moi et je respecte cet avis :blush:

Plus sérieusement, l'acte incestueux a des conséquences psychologiques chez celles et ceux qui en sont "victimes".

D'autre part, il a été démontré, même si l'on manque un peu de recul que :

1) un enfant élevé par un couple homo n'a pas plus de "chance" de devenir homo

2) il n'a pas été noté de conséquences psychologiques sur ces enfants

je t'arrête tout de suite ; des conséquences psychologiques ont justement été observées.... pas systématiquement certes mais bon..... liées à l'Oedipe..... enfin je te renvoie aux posts sur le sujet quelque part dans la dizaine de pages du topic

et je te le répète : l'inceste est tout à fait légale..... c'est juste le mariage qui leur est interdit ^^

D'autre part, il a été démontré, même si l'on manque un peu de recul que :

1) un enfant élevé par un couple homo n'a pas plus de "chance" de devenir homo

2) il n'a pas été noté de conséquences psychologiques sur ces enfants

Elle sort d'où ton étude ? Vu le peu d'enfants élevés par des homos (dû à la réticence globale de la société, comme tu vois) et constituant un panel fiable ?

Et sur quel critère de comparaison par rapport à des enfants qui deviendrait homo avec des parents hétéros.

Et à ce que je sache, la grande majorité des homos actuels viennent de longues lignées... de couples hétéros. :blush:

Les conséquences psychologiques, il y en a forcément puisque l'enfant risque de vivre par procuration le combat de la différence face à la norme, rien qu'avec le regard qu'on posera sur ses parents.

Par contre, pour ce qui est du trouble identitaire, sexuel ou dans la définition des genres, ou encore le déficit de modèle paternel ou maternel, je suis très loin d'être convaincu. Pour moi, ce sont surtout des fantasmes nourris par la peur et l'incompréhension de l'homosexuel dans la vie.

L'homo ne vit pas enfermé et à 98% comme l'hétéro.

Les conséquences psychologiques, il y en a forcément puisque l'enfant risque de vivre par procuration le combat de la différence face à la norme, rien qu'avec le regard qu'on posera sur ses parents.

Par contre, pour ce qui est du trouble identitaire, sexuel ou dans la définition des genres, ou encore le déficit de modèle paternel ou maternel, je suis très loin d'être convaincu.

bah c'est ballot ça puisque justement ce sont des symptômes comme cela qui ont été révélés par des études (s'appuyant sur des cas réels)....

enfin moi et quelques autres nous nous sommes déjà exprimés sur la question

je t'arrête tout de suite ; des conséquences psychologiques ont justement été observées.... pas systématiquement certes mais bon..... liées à l'Oedipe..... enfin je te renvoie aux posts sur le sujet quelque part dans la dizaine de pages du topic

et je te le répète : l'inceste est tout à fait légale..... c'est juste le mariage qui leur est interdit ^^

Je n'ai pas pour habitude de faire des copié/collé d'article trouvé sur google, je ne commencerai pas ce soir.

La justice ne nomme plus cela inceste, c'est exact, mais : "agression sexuelle par un parent ou tuteur (« ascendant légitime naturel ou adoptif ou toute personne ayant autorité sur la victime»).

Je te parle des cas d'inceste dénoncé par des victimes.

Les troubles dont tu parles, liés à l'Oedipe, n'ont pas du tout les mêmes conséquences (dramatiques) sur l'enfant devenu adulte.

Ces mêmes troubles (liés à l'Oedipe) existent chez des enfants élevés par les couples hétéro.

alors ça, tout ce que j'en sais c'est ce que j'en ai lu hein, on est d'accord sur le fait que chuis pas psy ^^

mais sur l'inceste.... pardi, tu parles de quoi ? d'actes pédophiles dénoncés après la majorité de la victime ? de viol d'un frère sur sa soeur ? moi je te parle d'inceste "normale" (lol) : frère et soeur adultes et responsables dans le même plumard ^^

Pourquoi est-ce qu'un couple homo aurait plus de droit qu'un couple incestueux ?

C'est une plaisanterie cette question n'est ce pas ?

Ou alors on n'a pas la même définition de terme "inceste" ???

Ce qui est déguelasse pour toi ne l'est pas forcément pour tout le monde

Sûrement oui, j'imagine que quand on développe une tolérance à l'égard de choses comme l'inceste c'est qu'on a pas les même références que le commun des mortels de ce début 21ème siècle, cela dit ça doit certainement se soigner ....

perso moi je vois pas la logique à etre degouté par l'homosexualité et pas par l'inceste consenti.

et par extension un couple homo peut etre d'aussi bon parents qu'un couple incestueux.

je trouve pas l'inceste scandaleuse, après il est vrai que je n'ai ni frangines, ni frangins.... ceci pourrait peut-être expliquer cela

Certes, cela dit et probablement par déformation professionnelle j'ai plutôt tendance à voir l'inceste comme quelque chose de subit et pas consenti.