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pourquoi un dieu existerais, ou pourquoi un dieu n'existerais pas?

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Posté(e)
josius Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

hypothèse 1

dieu existe.

il y a un dieu car dans la nature tout se régule dans un équilibre parfait, et seul un dieu aurait pu faire ca parfaitement car le hasard n'aboutirais jamais a la perfection qui règne dans l'univers.

Il y a des miracles prouvés, si dieu n'existais pas il n'y aurais aucun miracle.

Les emi sont relatée par des millions de personnes et toutes relatent des rencontres avec d'autre êtres décédés, sans un dieu ce serais impossible.

Nous n'avons pas de preuves exactes qu'ils n'existent pas, donc pourquoi ne pas croire?

hypothèse 2

dieu n'existe pas

-si il existais il n'y aurais pas de guerres, pas de famine et pas de chose triste!!!

-Si il existais on le verrais ou tout du moins on aurais des évènement requierant l'intervention divine !!!

-la science prouve le contraire

-L'hypothèse d'un être immatériel, éternel, et omniscient, est triplement absurde.

é la limite, l'existence du monstre du loch ness et du yéti réunis est plus probable que celle de dieu.

- La religion n'a jamais apporté aucune preuve là où la science a de plus en plus d'arguments pour dire que la religion se trompe.

quelle hypothèse qui vous parais la plus réaliste

J'ajouterais des arguments en éditant ce premier message

Nous n'avons pas de preuves exactes qu'ils n'existe, donc pourquoi croire? (une affirmation affirmée sans preuve peux être contredite sans preuve (euclide))

hs: hypothèses ajoutées

Modifié par josius
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Invité insumisa34
Posté(e)
Invité insumisa34
Invité insumisa34 Invités 0 message
Posté(e)

ben pourquoi pas! aprés tout,l'important c'est de croire...

c'est surtout de ça dont l'humanité à besoin...d'éspoir!

espoir rapplique ici! :smile2:

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38ans Posté(e)
zoltan Membre+ 3 656 messages
Neil Armstrong‚ 38ans
Posté(e)
Il y a des miracles prouvés

Des exemples ? ;)

-Si il existais on le verrais !!!

Bah tu ne me vois pas mais pourtant j'existe (enfin je crois :smile2: ;) )

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Invité insumisa34
Posté(e)
Invité insumisa34
Invité insumisa34 Invités 0 message
Posté(e)

ben on sais pas zoltan,c'est ta perçeption à toi ça ;);)

nous on en à pas la preuve.. :smile2: ;)

Modifié par insumisa34
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Posté(e)
josius Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Des exemples ? ;)

Plusieurs milliers de guérisons seraient intervenues selon les témoignages envoyées au Sanctuaire. Seules quelques unes sont reconnues. Les autorités préfèrent également parler de guérisons inexpliquées que de guérisons miraculeuses. Pour l'ouverture d'un dossier il faut :

  • que la maladie ait une base organique évidente et qu'elle soit grave,
  • que la guérison soit être immédiate et non précédée d'un traitement médical
  • quelle soit définitive et que l'on puisse faire la preuve de la maladie antérieure.

La guérison d'une maladie mentale n'est considérée comme "miraculeuse".

Les dossiers ainsi retenus après un nouvel examen effectué plusieurs années après, subissent trois contrôles avant de pouvoir être déclarées miraculeuses.

  • En première instance par Bureau des constats de Lourdes examine les dossiers présentés,
  • En deuxième instance le Comité médical international de Lourdes composé de 30 spécialistes examine les dossiers retenus en première instance,
  • En troisième instance, le Comité se prononce sur la nature de la guérison.

Depuis 1947, le Comité a déclaré 29 guérisons inexplicables et en troisième instance 19 ont été proclamées miraculeuses.

Bah tu ne me vois pas mais pourtant j'existe (enfin je crois :smile2: ;) )

bah on vois que tu existe vu que tu poste sur le forum lol

Modifié par josius
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26ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
Maitre de l'overdrive‚ 26ans
Posté(e)
Des exemples ? :smile2:

une fille ayant sauter d'un avion, atterri dans une forêt enneigé et retrouver vivante.

pour répondre au sujet, l'hypothèse 1. je croie en dieu mais pas aux religions

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24ans Posté(e)
Urkei Membre 16 messages
Forumeur balbutiant‚ 24ans
Posté(e)

La science n'est prouvé par quelle même... Hypothèse 1 pour ma part.

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35ans Posté(e)
gannher Membre 895 messages
Forumeur accro‚ 35ans
Posté(e)

Tu renies donc les mathématiques ? Tout ce que tu as appris à l'école ?

Si tout cela est faux, tu m'explique comment tu arrives à faire fonctionner ton ordinateur pour venir poster ton message ?

Modifié par gannher
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38ans Posté(e)
zoltan Membre+ 3 656 messages
Neil Armstrong‚ 38ans
Posté(e)
Des exemples ? :smile2:

Plusieurs milliers de guérisons seraient intervenues selon les témoignages envoyées au Sanctuaire. Seules quelques unes sont reconnues. Les autorités préfèrent également parler de guérisons inexpliquées que de guérisons miraculeuses. Pour l'ouverture d'un dossier il faut :

  • que la maladie ait une base organique évidente et qu'elle soit grave,
  • que la guérison soit être immédiate et non précédée d'un traitement médical
  • quelle soit définitive et que l'on puisse faire la preuve de la maladie antérieure.

La guérison d'une maladie mentale n'est considérée comme "miraculeuse".

Les dossiers ainsi retenus après un nouvel examen effectué plusieurs années après, subissent trois contrôles avant de pouvoir être déclarées miraculeuses.

  • En première instance par Bureau des constats de Lourdes examine les dossiers présentés,
  • En deuxième instance le Comité médical international de Lourdes composé de 30 spécialistes examine les dossiers retenus en première instance,
  • En troisième instance, le Comité se prononce sur la nature de la guérison.

Depuis 1947, le Comité a déclaré 29 guérisons inexplicables et en troisième instance 19 ont été proclamées miraculeuses.

Quand j'ai demandé des exemples, c'était pour savoir ce que tu appelles des miracles "prouvés"

Et ce que tu me confirmes dans ta réponses c'est que ces miracles sont "proclamés" car inexplicables... et en aucun cas prouvés...

En l'occurrence si miracle est utilisé ici comme synonyme d'inexplicable, ok.. mais je ne vois pas en quoi cela est un argument en faveur de l'existence d'un dieu...

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Invité insumisa34
Posté(e)
Invité insumisa34
Invité insumisa34 Invités 0 message
Posté(e)

samerlotte! mais c bien sur! et la facture j'lenvoi à dieu alors??? :smile2:

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Posté(e)
josius Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Quand j'ai demandé des exemples, c'était pour savoir ce que tu appelles des miracles "prouvés"

Et ce que tu me confirmes dans ta réponses c'est que ces miracles sont "proclamés" car inexplicables... et en aucun cas prouvés...

En l'occurrence si miracle est utilisé ici comme synonyme d'inexplicable, ok.. mais je ne vois pas en quoi cela est un argument en faveur de l'existence d'un dieu...

ben si c'est proclamé miraculeux, après tout ces tests on peut le considérer comme prouvé!!

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38ans Posté(e)
zoltan Membre+ 3 656 messages
Neil Armstrong‚ 38ans
Posté(e)

Tout ce qu'ils prouvent c'est juste qu'ils ne connaissent pas la cause de ces guérisons, pas qu'il n'y en n'a pas...

Pour moi ce n'est pas une preuve, juste un constat...

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26ans Posté(e)
dinosaure08 Membre 104 messages
Forumeur inspiré‚ 26ans
Posté(e)

Pour moi, c'est l'hypothèse 2 !

J'ai fait du catéchisme pendant des années (mon père est très croyant) et je suis vraiment sceptique.

Depuis que j'ai appris que de nombreux évangiles ont été censurés pour "formater" les esprits et que jusqu'à l'an 300 environ tout le monde considérait jésus comme un mortel, mais qu'au cours d'un vote on a décidé de dire que ce n'était pas le cas du tout, qu'il avait ressuscité, je le suis encore plus ! :smile2:

Et puis toute ces prières adressées à Dieu, tous ces rituels... Je sais pas, je trouve ça... J'allais dire malsain mais non quand même pas ^^ je trouve ça étrange, ça me met mal à l'aise.

Et, comme précisé plus haut, si un Dieu nous aimait et nous considérait comme ses enfants, pourquoi autant de personnes meurent dans des conditions atroces ???

Modifié par dinosaure08
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26ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
Maitre de l'overdrive‚ 26ans
Posté(e)
Tout ce qu'ils prouvent c'est juste qu'ils ne connaissent pas la cause de ces guérisons, pas qu'il n'y en n'a pas...

Pour moi ce n'est pas une preuve, juste un constat...

:smile2:

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47ans Posté(e)
hadpludingburg Membre 597 messages
Forumeur forcené‚ 47ans
Posté(e)

s'il fallait surligner tout ce qui me semble absurde le tout ne serait fait qu'en une fois... mais analysons.

l'univers est en équilibre parfait? des miracles prouvés? rencontres avec des êtres morts?

puis dans la section "dieu n'existe pas" touts les arguments sont répondus par les croyants... donc arguments très faibles...

une fille ayant sauter d'un avion, atterri dans une forêt enneigé et retrouver vivante.

pour répondre au sujet, l'hypothèse 1. je croie en dieu mais pas aux religions

j'ai entendu la même histoire mais avec un soldat américain... pour dire que les histoires peuvent vite se transformer...

et puis l'homme ou la fille avaient just beaucoup de chance... ou une explication encore meilleur, c'est la non-validité de cette histoire.

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26ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
Maitre de l'overdrive‚ 26ans
Posté(e)

a ouai en effet...fin moi 'ai vu ça sur tf1 et il y avait des images

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