dieu n'existe pas

certaine secte d'appui sur certaine religion d'autre pas du tout

la scientologie s'appuie sur aucune religion

et des définition de Dieu il y en a des centaines

le Dieu d'amour des chrétien

le Dieu jaloux et vengeur des juif

le Dieu tout puissant créateur du monde des musulman

etc...

Parce que si on ne croit pas que Dieu regarde ce qu'on fait, on peu faire des conneries (et pas les moindres) en toute impunité.

C'est peut-être pas "plus dangereux", mais pas "moins dangereux non plus". ce ne seront pas les mêmes conneries, c'est tout.

Après, hapludingburg, tu parles d'activités sectaires... effectivement, là, c'est différent : elle était face à des dérives de la religion. C'est pas croire en dieu ou pas qui posait problème, au fond...

Regarde quoi? J'te comprend pas. POurquoi en toute impunité? Tu crois que parce qu'on est athée, on a pas de conscience?

oui mais comme la plupart des sectes prennent départ sur la religion j'ai pensé attaquer dieu pour détruire le lavage de cerveau intense qu'elle subisait (note: les religions importantes ne sont pas tellement différentes)

quel argument parce que j'en ai émis beaucoup.

je ne connais pas ta vie, mais je connais le religion et comme je l'ai démontré avec maintes arguments, la religion est infondé, ou plutôt superflux, irrationnel...

Oui mais là tu t'égards, tu me parles de "religion" et moi je te parle de "Dieu".

Je ne fais partie d'AUCUNE religion. :smile2:

Parce que si on ne croit pas que Dieu regarde ce qu'on fait, on peu faire des conneries (et pas les moindres) en toute impunité.

C'est peut-être pas "plus dangereux", mais pas "moins dangereux non plus". ce ne seront pas les mêmes conneries, c'est tout.

Après, hapludingburg, tu parles d'activités sectaires... effectivement, là, c'est différent : elle était face à des dérives de la religion. C'est pas croire en dieu ou pas qui posait problème, au fond...

Ta lettre est rationnelle. Mais elle part du postulat que Dieu n'existe pas - et explique comment le monde peut se "tenir" sans Dieu - du moins c'est ce que j'en ai compris.

Mais personnellement... je trouve que c'est plus logique avec Dieu. Sans pouvoir vraiment l'expliquer. Si le mot "rationnel" te gêne, on va rester dans du subjectif..; et dire que je préfère croire en Dieu, tout simplement.

Enfin, la religion ne pense pas à ma place : je suis libre d'y adhérer ou pas. Mais je ne suis pas dans un mouvement sectaire...

dans ce cas précis c'était pas le problème principale... je me voyais dans l'obligation d'indiquer que c'était une lettre parce que je l'ai écris sous cette forme. ma lettre part du postulat que dieu n'existe pas dans la deuxième partie ayant déjà montré l'illogicité de dieu.

aussi attention... "je trouve que c'est plus logique avec dieu sans pouvoir vraiment l'expliquer" il y a contradiction ici. si une chose est logique elle est aussi explicable par la logique.

mais via un réabonnement logique tu peux arrivé a l'existence de Dieu loool

si on suit ta logique t'arrive a donné un ou deux éléments qui permettent de comprendre pourquoi tu ne crois pas en Dieu

oui certes mais ce n'est qu'un intéressante hypothèse de salon et sa reste sa au même niveau que l'existence de Dieu

Regarde quoi? J'te comprend pas. Pourquoi en toute impunité? Tu crois que parce qu'on est athée, on a pas de conscience?

Je ne dis pas ça... je dis juste qu'il est plus facile de ne pas avoir de conscience si on croit qu'aucun vieux barbu ne nous surveille ! :smile2:

Mais Dieu merci ( ) les non-croyants sont majoritaires à avoir une conscience. ^^

et oui sa parait plus logique que ce monde qui est magnifique es été créé par une antité plutot que de dire pba on a eu un coup de chance

j'aime bien a chaque foi qu'on aborde ce sujet c'est toujours les même argument

la religion pense a votre place , vous manipule , ce sont tous des connard , les prêtres sont tous des pédophile , la religion est archaique etc...

j'aimerais un peu d'originalité dans ce monde de brute

l'église est très loin de pensé a am place

et j'aimerais qu'on ne mette pas des mots dans ma bouche... l'égilise est très loin de penser à ta place? que crois-tu?

Je ne dis pas ça... je dis juste qu'il est plus facile de ne pas avoir de conscience si on croit qu'aucun vieux barbu ne nous surveille ! :smile2:

Mais Dieu merci ( ) les non-croyants sont majoritaires à avoir une conscience. ^^

Oui, ce doit être pour ça, tout les crimes commis au nom de la religion, trop de "conscience'" sans doute..

dans ce cas précis c'était pas le problème principale... je me voyais dans l'obligation d'indiquer que c'était une lettre parce que je l'ai écris sous cette forme. ma lettre part du postulat que dieu n'existe pas dans la deuxième partie ayant déjà montré l'illogicité de dieu.

aussi attention... "je trouve que c'est plus logique avec dieu sans pouvoir vraiment l'expliquer" il y a contradiction ici. si une chose est logique elle est aussi explicable par la logique.

Illogicité pour toi...

Si je dis sans pouvoir l'expliquer, c'est que ça prendrait du temps et que je ne suis pas consciente de tout. Logique "pour moi", ça veut dire aussi "pour l'être pas forcément logique que je suis".. Mais en gros, certains éléments du monde me semblent plus satisfaisants en imaginant le monde "avec Dieu" ou "sans Dieu". Je conçois qu'on puisse penser autrement. :smile2:

j'adore qu'on lance que la religion a commis des massacres parceque au final quand on commence a étudié de prêt c'est période sa nous ramène a la politique et une poignée de noble qui n besoin d'argent

après je rejoins l'église parce que je suiw d'accord avec eux masi j'ai des points ou je suis en désaccord

non ne nous donne pas une suite d'événement que tu ne connais que par les deux trois texte qu'on vous fait lire je serais capable d'en démonté la moitié avec des preuves historique

donne nous des exemple concrets de notre époque pas des fait divers donnes nous de vrai preuve que la religion est mauvaise

c'était une façon de parler pour dire qu'il existait beaucoup d'exemples... mais j'aimerais bien te voir démonter les croisades, les guerres de religions...etc

sinon nous avons le terrorism, les situations en israël, en irak...etc... tu me diras que c'est purement économique ... et même si c'est vrai, la religion est utilisé comme prétexte et donc facilite les conflis

Oui, ce doit être pour ça, tous les crimes commis au nom de la religion, trop de "conscience'" sans doute.

Et tous les crimes commis au nom d'une idéologie qui niait Dieu ? (Voir tout le XXè siècle..)

J'trouve pas que la religion soit pire que la non-religion sur ce plan...

Regarde quoi? J'te comprend pas. POurquoi en toute impunité? Tu crois que parce qu'on est athée, on a pas de conscience?

c'est vrai... au départ certaines religions étaient le moyen d'atteindre une morale pour survivre en société. je pense que l'homme est assez intelligent maintenant pour ne plus avoir besoin de dieu pour savoir qu'il ne faut pas tuer son prochain.

:smile2: et le père noël?

et la fée clochette?

en attendant ton explication dans le premier post me semble un peu longue...

essaye tu de t'en persuader .. hadplu..?

pour les croyants:

c'est tellement mieux de s'en remettre à quelqu'un!...même un fantôme..

c'est vrai: c'est la volonté de Dieu tous ces miséreux!

et puis nous les hommes sommes les chouchous de notre bon Seigneur..

les autres créatures vivants sur cette terre sont là pour nous distraire ou nous nourrir. vraiment? pas si sure!..:

Dieu à fait les choses (sans com.) dans l'ordre:

le ciel et la terre;

le jour et la nuit;

le ciel;

la verdure: arbres, fruits..

puis il créa le soleil et la lune;

puis les poissons et les oiseaux,... il les bénis;

puis bestiaux, bestioles, bêtes sauvages, et dans la foulée : l'homme à son image.. et il les béni..!

(au passage, si vous prenez la genèse: l'homme était végétarien, avant que les choses ne se gâtent un peu plus loin...)

(vous remarquerez qu'il béni -donc donne sa protection- à tous les êtres vivants -animaux-; et pas aux plantes!..)

tout ça pour dire que nous défaisons, détruisons tout dans le même ordre..

et les derniers à avoir été créer par Dieu partirons aussi les derniers car ils auront détruits tous ce qui les précédais!

pour moi la bible c'est pas le passé; c'est l'avenir..

j'attends pas le déluge mais quand même je crois qu'on y aura droit!

alors sa rien n'est moin sur on est censé être les plus intelligent on a la société la moins morale qui existe depuis la nuit des temps

Oui mais là tu t'égards, tu me parles de "religion" et moi je te parle de "Dieu".

Je ne fais partie d'AUCUNE religion.

c'est vrai que ce sont deux choses très différentes et j'avais compris que tu défendais la religion parce que la plupart du temps ils sont associés.

mais via un réabonnement logique tu peux arrivé a l'existence de Dieu loool

si on suit ta logique t'arrive a donné un ou deux éléments qui permettent de comprendre pourquoi tu ne crois pas en Dieu

oui certes mais ce n'est qu'un intéressante hypothèse de salon et sa reste sa au même niveau que l'existence de Dieu

fait moi part de ce "réabonnement logique". as tu lus ma lettre? dis moi ce que tu trouve illogique (je ne dis pas que tu as dis qu'elle était illogique, mais j'aimerais que tu me montre ou elle le serais si tu trouve une faute. sinon j'ai pensé prouvé l'inexistence de dieu logiquement.. avec l'absence d'une faute il est logique que dieu n'existe pas

et oui sa parait plus logique que ce monde qui est magnifique es été créé par une antité plutot que de dire pba on a eu un coup de chance

donc tu es aussi créationiste?

Illogicité pour toi...

Si je dis sans pouvoir l'expliquer, c'est que ça prendrait du temps et que je ne suis pas consciente de tout. Logique "pour moi", ça veut dire aussi "pour l'être pas forcément logique que je suis".. Mais en gros, certains éléments du monde me semblent plus satisfaisants en imaginant le monde "avec Dieu" ou "sans Dieu". Je conçois qu'on puisse penser autrement. :)

tu n'es pas conscient de tout mais c'est encore plus logique???

écoute je ne peux pas argumenter avec une opinon... mais je suis fière d'avoir trouvé ce que je pense être la solution la plus logique.

Et oui, on peut croire en Dieu et ne faire partie d'aucune religion. C'est ce que j'ai choisi.

C'est un choix que j'ai fait car les religions séparent les hommes et sont source de conflits.

non je pense que Dieu a créé le monde

je pense que la théorie de l'évolution est vrai je pense juste que Dieu en a voulu ainsi

j'adore qu'on lance que la religion a commis des massacres parceque au final quand on commence a étudié de prêt c'est période sa nous ramène a la politique et une poignée de noble qui n besoin d'argent

après je rejoins l'église parce que je suiw d'accord avec eux masi j'ai des points ou je suis en désaccord

je ne dis pas que la raison au départ était la religion... je dis qu'ils sont arrivés à leurs fins grâce à la religion, donc une preuve que celle-ci peut être dangeureuse.