Maladresse ,Faute Morale...


goods Membre 9 981 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)

Il y' avait un petit garçon qui s'appelait Jules.Son papa était parti.

Jules a eu alors l'idée de s'amuser avec l'encrier de son papa.Il a joué un moment avec sa plume,et puis il a fait une petite tache sur le tapis de la table .

Un petit Garçon qui s'appelait Auguste a vu que l'encrier de son papa était vide .Un jour que son papa était partit ,il a eu l'idée ,pour lui rendre service,de remplir l'encrier pour que le papa trouve de l'encre dedans à son retour.Seulement en ouvrant la bouteille ,il a fait une grosse tache sur le tapis de la table .

Lequel est le plus vilain?Lequel faut il punir le plus?Pourquoi?

a_06_enfant_ardoise_encrier_doisneau.jpg

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
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pourquoi punir

toujours punir

on peut expliquer, non?

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Demon.sadique Membre 1 109 messages
Serpent des tentations‚ 34ans
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Même avis que Laguardia...

Mais je pense qu'il y a un fond bizarre à ton histoire... un des deux papas est mort ou un truc comme ça...?

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Invité &va 520
Invité &va 520 Invités 0 message
Posté(e)

Ca arrive de faire des conneries et j'en suis la reine encore à l'heure actuelle, du reste , le tapis est quand même foutu, on va donc pas en faire toute une salade, ce n'est qu'un tapis.....Je m'inquièterais plutot à savoir si il y a pas eu d'encre dans la bouche du gosse, ben oui , on sait jamais ....

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goods Membre 9 981 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)

On constate que jusqu'à un certain âge ,la gravité de l'action est appréciée en fonction de la grosseur de la tache ,sans tenir compte de l'intention...

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Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)

ça me fait penser à une femme qui engueule systématiquement ses enfants lorsqu'ils renversent quelque chose.

je trouve ça perturbant.

la maladresse, on en tous victimes à des degrés divers.

et les enfants d'autant plus qu'ils sont en période de croissance.

il y a même une explication physique à leur gaucherie (une histoire d'oreille interne, compliqué, bref).

un jour cette petite (4 ans), que sa mère engueulait copieusement à chaque maladresse, a renversé un verre d'eau.

je suis allée chercher un chiffon, j'ai essuyé, je lui ai dis "c'est pas grave avec un petit sourire" et quelle ne fut pas ma surprise de la voir tétanisée, les bras se protégeant la tête avec un air effrayé.

la frayeur laissa place à la surprise et elle me demanda "tu ne me cris pas dessus ?"

je lui ai répondu que ça arrivait à tout le monde d'être maladroit, que j'avais bien vu qu'elle ne l'avait pas fait exprès et que ça ne servirait donc à rien de crier.

c'est là qu'elle m'a expliqué pour sa mère.

c'est un peu comme si on criait sur un enfant de deux ans parce qu'il ne sait pas faire ses lacets.

ou encore parce que son dessin ne serait pas très joli.

c'est ... spécial. =/

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Invité &va 520
Invité &va 520 Invités 0 message
Posté(e)

Perso , je m'en tape de la tache :smile2:

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)

assez édifiante ton histoire, Goldie

terrifiant

rien de plus insupportable que ces gens qui gueulent systématiquement après leurs enfants

leur seul mode de communication pour certains

comme s'ils reprochaient à l'enfant d'exister , au fond

et souvent, en plus , cherchent l'approbation autour d'eux, selon le contexte ça peut être dans la foule, etc

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Jules et Auguste ne sont pas vilains, ils ont juste des prénoms un peu vieillots (mais c'est super fashion depuis quelques années, depuis que l'ère des kevin et sandy est passée).

Sinon, la différence que ton exemple veut mettre en exergue, c'est l'intention de l'enfant dans sa "bêtise" : dans le premier cas, il a voulu s'amuser sans se soucier d'utiliser l'encrier de son père sans sa permission, dans le second il a surtout voulu rendre service ...

Ben dans les deux cas il a été maladroit, donc le papa pourra le disputer (5 semaine au pain sec et à l'eau enfermé dans un placard, et plus d'argent de poche pendant 35 ans pour rembourser le tapis), mais simplement dans le premier cas il lui dira : "tu ne dois pas utiliser mes affaires sans me le demander", et dans le second cas "même si c'est pour rendre service, tu ne dois pas toucher à mes affaires sans me le demander".

Mais effectivement, l'incompréhension que pourrait ressentir un enfant, dans ce cas Auguste, c'est si on le disputait comme s'il avait voulu jouer avec l'encrier, alors que de son point de vue il ne s'agissait pas d'un jeu mais d'une volonté d'aider. Il n'en avait pas forcément plus le droit, mais relever cette nuance peut peut-être éviter que l'enfant ressente la réprimande comme une injustice (on ne le dispute pas parce qu'il a voulu rendre service).

Modifié par Pheldwyn

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Demon.sadique Membre 1 109 messages
Serpent des tentations‚ 34ans
Posté(e)
un jour cette petite (4 ans), que sa mère engueulait copieusement à chaque maladresse, a renversé un verre d'eau.

je suis allée chercher un chiffon, j'ai essuyé, je lui ai dis "c'est pas grave avec un petit sourire" et quelle ne fut pas ma surprise de la voir tétanisée, les bras se protégeant la tête avec un air effrayé.

la frayeur laissa place à la surprise et elle me demanda "tu ne me cris pas dessus ?"

je lui ai répondu que ça arrivait à tout le monde d'être maladroit, que j'avais bien vu qu'elle ne l'avait pas fait exprès et que ça ne servirait donc à rien de crier.

c'est là qu'elle m'a expliqué pour sa mère.

sans commentaire...

Ce genre de comportement entraîne après des personnes violentes en périodes d'adolescence...voir quand elles sont adultes.

Goldie, j'aime bien ta nouvelle image, mais le regard pétrifiant de touche pas les démons :smile2:

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Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)
comme s'ils reprochaient à l'enfant d'exister , au fond

et souvent, en plus , cherchent l'approbation autour d'eux, selon le contexte ça peut être dans la foule, etc

c'est la même réflexion que je me suis faite.

c'est un peu comme si elle lui disait "tu n'as pas le droit d'être un enfant, reviens dans 20 ans".

Ben dans les deux cas il a été maladroit, donc le papa pourra le disputer

ça me gêne un peu ce que tu dis là :smile2:

je dirais plutôt, dans les deux cas l'enfant a utilisé un encrier qu'il n'avait pas le droit d'utiliser éventuellement, (on ne sait rien là-dessus, mais je l'imagine).

c'est plutôt par rapport à ça qu'il faut agir et encore, uniquement en fonction de son âge (là non plus, on a pas de détail).

puisque d'un autre côté on peut reprocher au parent d'avoir été lui aussi maladroit en laissant un encrier à leur disposition.

c'est toxique, l'encre.

sans commentaire...

Ce genre de comportement entraîne après des personnes violentes en périodes d'adolescence...voir quand elles sont adultes.

c'est une petite fille très sage, très polie, mais elle est juste hyper flippée et ne réclame jamais rien, elle n'exprime aucun désir.

un souffle d'air serait plus présent qu'elle.

comme si elle avait été réduite à sa plus simple expression.

Goldie, j'aime bien ta nouvelle image, mais le regard pétrifiant de touche pas les démons ;)

oui mais toi, tu n'existes pas ;)

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)
c'est une petite fille très sage, très polie, mais elle est juste hyper flippée et ne réclame jamais rien, elle n'exprime aucun désir.

un souffle d'air serait plus présent qu'elle.

comme si elle avait été réduite à sa plus simple expression.

quelle misère , si ce n'est pas de l'acharnement et de la violence à outrance qu'elle a subis, pour à peine "oser" "exister"

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Ben dans les deux cas il a été maladroit, donc le papa pourra le disputer

ça me gêne un peu ce que tu dis là :smile2:

je dirais plutôt, dans les deux cas l'enfant a utilisé un encrier qu'il n'avait pas le droit d'utiliser éventuellement, (on ne sait rien là-dessus, mais je l'imagine).

c'est plutôt par rapport à ça qu'il faut agir et encore, uniquement en fonction de son âge (là non plus, on a pas de détail).

puisque d'un autre côté on peut reprocher au parent d'avoir été lui aussi maladroit en laissant un encrier à leur disposition.

c'est toxique, l'encre.

Oui, j'ai lu ton post après avoir écrit le mien.

Effectivement, il ne s'agit pas de le disputer parce qu'il a été maladroit (encore que, on peut lui glisser quand même de faire attention, mais reprocher la maladresse c'est vrai que ça ne sert souvent à rien).

Pour l'âge ... disons qu'il est apte à comprendre comment on remplit un encrier, il doit donc comprendre qu'il a ou non le droit d'utiliser tel ou tel objet (après "disputer" ne veut pas dire punir, mais expliquer à l'enfant, avec un certain mécontentement, en quoi il a fait une bêtise).

Le père a certes laissé l'encrier accessible, mais :

- d'une part on parle de l'éducation de l'enfant; le père étant un adulte, ça ne sert à rien qu'il se dispute (lol)

- il est bien plus sûr d'inculquer à l'enfant une certaine prudence/retenue plutôt que de rendre systématiquement inaccessible tout objet présentant un risque de danger.

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Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)
quelle misère , si ce n'est pas de l'acharnement et de la violence à outrance qu'elle a subis, pour à peine "oser" "exister"

je pourrais en parler longtemps de cette petite chérie qui n'a que le droit de faire la poupée jolie. ;)

Oui, j'ai lu ton post après avoir écrit le mien.

et bien tu sauras que la prochaine fois il faut attendre que je daigne m'exprimer sur un sujet avant d'oser répondre :smile2:

;):bravo:

Effectivement, il ne s'agit pas de le disputer parce qu'il a été maladroit (encore que, on peut lui glisser quand même de faire attention, mais reprocher la maladresse c'est vrai que ça ne sert souvent à rien).

Pour l'âge ... disons qu'il est apte à comprendre comment on remplit un encrier, il doit donc comprendre qu'il a ou non le droit d'utiliser tel ou tel objet (après "disputer" ne veut pas dire punir, mais expliquer à l'enfant, avec un certain mécontentement, en quoi il a fait une bêtise).

je suis relativement d'accord.

si on part du principe qu'il y avait bien interdiction d'y toucher, il est normal d'exprimer son mécontentement, c'est même fondamental je dirais.

Le père a certes laissé l'encrier accessible, mais :

- d'une part on parle de l'éducation de l'enfant; le père étant un adulte, ça ne sert à rien qu'il se dispute (lol)

je serais d'avis de faire venir ses parents pour qu'il l'engueule vertement, vu qu'un encrier toxique à disposition c'est plus grave qu'une tâche sur le sol ;)

- il est bien plus sûr d'inculquer à l'enfant une certaine prudence/retenue plutôt que de rendre systématiquement inaccessible tout objet présentant un risque de danger.

absolument mais nous ne connaissons pas l'âge des enfants et c'est problématique.

on ne dit pas à un enfant de deux ans qui se penche par la fenêtre "c'est pas bien, si tu te penches trop, tu seras puni"

effectivement, la gueule éclatée par terre c'est une sacrée punition.

ou pour coller un peu plus à l'exemple "reposes cette bouteille d'eau de javel tout de suite Auguste!! Maman en a besoin pour laver les sols...si tu la bois tu seras puni!"

bah non, on la rend inaccessible.

passé un certain stade de développement de l'enfant il est effectivement plus efficace de lui expliquer les dangers.

on en connait pas l'âge des enfants et c'est important. on a tendance à considérer qu'ils ne sont pas enfants, mais petits adultes.

il faut les responsabiliser en fonction de leur capacités.

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goods Membre 9 981 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)

L'éducation doit rester juste et en partie rigoureuse sans être sévère. Il est vrai que les parents sont de plus en plus laxiste par peur de ne pas être aimé de leurs enfants alors que l'enfant cherche des limites qu'on se doit de leur fournir...

Modifié par goods

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emasik Membre 10 172 messages
Maitre de l'overdrive‚ 22ans
Posté(e)
pourquoi punir

toujours punir

on peut expliquer, non?

c'est clair on peut le gronder et lui dire de plus recommencer !

EDIT: dans la mesure du raisonnable hein!

Modifié par emasik

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Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)
L'éducation doit rester juste et en partie rigoureuse sans être sévère. Il est vrai que les parents sont de plus en plus laxiste par peur de ne pas être aimé de leurs enfants alors que l'enfant cherche des limites qu'on se doit de leur fournir...

ah oui ?

c'est vraiment vrai ? :smile2:

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silas59 Membre 33 575 messages
Psychopathe de ForumFr ‚ 26ans
Posté(e)

Les tâches n'étant pas intentionnelles, je ne vois aucune raison de punir ces enfants.

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