systema\autre art martiaux

nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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voila je suis un grand fan d'art martiaux depuis longtemps

j'ai pratiqué la lute gréco-romaine l'escrime sportive l'escrime ancienne la box la savate et depuis quelque année je me suit mi au systema et j'avoue que depuis ce jour tout les art martiaux me paraisse presque ridicule je me doute bien que c'est stupide mais ne pouvant pas les essayé tous (jai essayé le viet vo dao le jet kwendo le kendo le karaté le judo etc... les classiques )

je voulais avoir vos avis sur quesqui pourrait en efficacité dépassé le systema ou le krav

pour ceux qui ne connaisse pas le systema est un art martial russe trés vien qui fut interdit pendant la guerre froide et réservé au commando délite russe les spetnaz il fut étudié par des militaire et des medecins qui le rendire encore plus éficaces depuis l'explosion du bloc soviétique de plus en plus de groupe autour de cette art martial violant technique et terriblement efficace

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
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Criterium Membre 2 376 messages
Nyctalope‚ 32ans
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L'efficacité c'est galvaudé comme notion. Efficacité dans quel but? On ne travaille pas pareil, on ne s'entraîne pas pareil selon si ton but est la pratique de l'art, ou la survie en milieu hostile, ou la maîtrise de son adversaire, ou tuer comme en conditions de guerre... ;)

L'efficacité, ça dépend aussi plus de la personne et de sa compréhension, de son intégration effective d'un système, plus que ça ne dépend du style pratiqué. Pour te faire rigoler, je te dirai qu'il y a même des karatékas efficaces :smile2: Si tu devais te faire une idée du wing chun, que te semblerais l'approche la plus judicieuse: aller voir un pratiquant lambda dans un club lambda, pratiquant pour son plaisir, ou aller voir un sifu comme Jose Grados?

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

efficacité dans le sens survie en milieu hostile et rapidité avec laquelle tu es opérationnel

c'est un truc que j'ai adoré dans la savate et le systema cé que en deux ans j'étais devenu efficaces ce sont des arts il faut des annés pour les métrisés entièrement comme tout les autres mais on est très vite "opérationnel"

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
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La savate n'est pas un art martial, la boxe non plus... ce que tu recherche c'est juste des techniques de selfs défenses...

Faut mélanger torchons et serviettes...

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Invité Ptit bobo
Invité Ptit bobo Invités 0 message
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+ Critérium :smile2:

idem filip ;)

Modifié par Ptit bobo

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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houla box et savate pas des art martiaux la sa me surprend la savate est très efficaces pour en avoir pratiqué et surtout pour avoir fait des sparing avec un praticant de box et savate je peut grantir qeu ces pas que du self une partie importante peut être adapté pour du self défense mais sa reste agressif

toute les guerre napoléonienne et première et seconde guerre les soldat utilisait la savate défense ce n'est aps artistique je vous l'acorde mais dire que ce n'est pas un art martial je trouve que c'est allé très loin pourrait tu détaillé un peu ton point de vue parceque la je ne comprend pas

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
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:smile2:

Rien à voir quand même... ;) la lutte non plus...

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
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En effet, quelle belle représentation de gestes de survie!! :smile2:

File2.jpg

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

attend dans ce cas la c'est quoi ta définition d'un art martial si c'est venue dasi en effet je pense qu'on pourra trés difficilement discuté

donc vasi donne moi ta définition que j essaye de comprendre??

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

je constate que personne ne conais la savate

petite video d'explication

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

De manière littérale, « art martial » signifie à utilité militaire, toute discipline utilisée pour le combat, pour attaquer ou se défendre.

ok on est bien d'acor donc que la box ou la savate sont des arts martiaux par la définition et par leur histoire je te concède que la lutte par son utilisation actuel n'est plus un art martial faudra donc que tu m'explique si tu peux ton affirmation

donc pour le cout j'avoue que attend avec intérêt plus d'information pour ce qui est de tes affirmations et éventuellement pendant qu'on y es que tu m'explique en quoi la savae n'est que défensive ???

dayeur je rajouterais qu'il n'existe pas d'art martiaux que défensive puisque si tu sai comen mettre a ter quand quelqu'un t'attaque tu sais le mettre a terre même si il ne te fait rien

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
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Je ne suis pas trop d'accord avec la liste...

Les arts martiaux sont à l'origine Asiatiques... Les techniques de combats développés alors selon la voie du guerrier (Budo) donne une maîtrise tant de soi que des techniques...

Le but en était de pouvoir tuer d'un seul coup son ou ses adversaires...

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
Posté(e)

Bon... Vais pas prendre la tête... :smile2:

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

atant les arts martiaux on pas attendu les chinois ou les japonais pour existé les technique de combat romaine grec et médiéval en Europe sont nombreuse et varié et terriblement efficace

on trouve par exemple des texte sur le combat a main nue depuis le 5éme siécle av jc

et pour ce qui est des technique de combat avec des armes c'est encore plus vieux

ayant pratiqué et étudié de nombreux manuscrit sur les technique de combat au moyen age je pense en particulié au codex walerstein ou la noble science des joueurs d'épées

je peut te garantir qu'en europe aussi les arts martiaux existait et avait pour but de tué du premier cout ses adversaire

en particulié chez les allemand qui considérait que tout devais être réglé dans une seul attaque effectué a la perfection

j'espére que tu ne fait pas parti de ces fanatiques qui prétende contre toute preuve historique que tout les arts martiaux on été copié chez les asiatique ???

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Criterium Membre 2 376 messages
Nyctalope‚ 32ans
Posté(e)

Je suis tout à fait d'accord avec Nissard. On aime trop à rêver et s'abreuver d'exotisme en bavant devant ces arts asiatiques, car l'herbe est toujours plus verte chez le voisin. :smile2:

Cependant, le sujet était l'efficacité et non pas la différence de notion que les gens mettent entre "art martial" et "self défense" (honnêtement, différence dont on n'a que peu cure). On y revient? ;)

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
je voulais avoir vos avis sur quesqui pourrait en efficacité dépassé le systema ou le krav

Honnêtement, s'il y a des différences dans les pratiques, je n'en vois pas en terme d'efficacité: c'est impressionnant ce qu'un petit papy de 70 ou 80 balais, maître de Wu shu, est capable de faire.

Je raffole pas du krav maga & CO, déjà parce que je ne vis pas dans le Bronx - et soyons honnêtes, il n'y a pas trop d'endroit où il faille se défendre au quotidien, à moins d'avoir des fréquentations pas très tranquilles - ce qui fait qu'une forme d'art martial très street fight ne me paraît pas spécialement nécessaire.

Avis de spectatrice seulement (assez snob, il faut l'avouer :smile2: ).

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

moi personnellement ce qui me passionne sans être maso c'est de souffrir et de ressentir quelque chose de martial

aprés ce que j'aime et qui me fait pensé que le systema es trés efficace c'est le fait que tous ce qu'on apprend s'adapte il n'y aps de coté on après un style de mouvement un style de défense mais on n'a aps de technique figé on apprend des passe un epu comme a l'escrime

qu'es que vous en pensez???

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