la verité (oui mais la vraie)

lord taylor Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚ 33ans
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c'est simple... la verité existe elle???

Pour moi non. ce n'est qu'une invention de l'esprit.

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Luft Membre 1 195 messages
Assoiffée de lecture‚ 26ans
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Purification Membre 555 messages
Forumeur forcené‚ 27ans
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Retourne dans ton lit. Et attend ton réveil parmi des machines te contrôlant ! ( Non non. Aucun clin d'¿il à aucun livres/film. )

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Feuille Membre 10 893 messages
Tête en l'air‚ 33ans
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La vérité, ce sont les faits. Les faits ne sont pas une invention de l'esprit..

Donc oui, la vérité existe. :smile2:

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lord taylor Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚ 33ans
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ô mais quelle belle retorique... lol

La vérité resteras ce quelle est. Je ne doute pas qu'a tes yeux elle reste tienne et imparable.

Pardon.

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Mavole Membre 260 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
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Je ne crois pas que les faits et la vérité soient la même chose. Les faits existent, d'accord, mais il n'y a pas de rapport direct avec ce que nous appelons la vérité, qui est un point de vue sur un fait. C'est une invention philosophique, qui n'est pas synonyme de réalité, même si elle s'y réfère. Donc quitte à me prendre des invitations à aller me coucher ou autres, je me range du point de vue de l'auteur en considérant que c'est une invention de notre esprit. Mais dans son enquête sur l'entendement humain, Hume sépare bien les notions de réalité et de vérité ; enfin, c'est ce que j'en ai compris, je ne suis qu'un simple lecteur :smile2:

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Purification Membre 555 messages
Forumeur forcené‚ 27ans
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En même temps y a des gens qui croient en l'existence d'un Dieu. Au Paradis. A l'Enfer. Que les chambres à gaz n'existaient pas. A 2012. Au Père Noël. A la petite souris... Donc la possibilité d'un monde totalement inventé et modelé d'une telle façon qu'il en devient réel ne m'étonne peu. Mais question. Le réel n'est-il donc pas la vérité ?.. Tu ne devrais pas t'en contenter ?

Tu devrais aussi arrêter de creuser aussi loin dans la science-fiction Lord Taylor, ça apporte rien de bon à ta santé mentale on dirait.

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lord taylor Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚ 33ans
Posté(e)
Je ne crois pas que les faits et la vérité soient la même chose. Les faits existent, d'accord, mais il n'y a pas de rapport direct avec ce que nous appelons la vérité, qui est un point de vue sur un fait. C'est une invention philosophique, qui n'est pas synonyme de réalité, même si elle s'y réfère. Donc quitte à me prendre des invitations à aller me coucher ou autres, je me range du point de vue de l'auteur en considérant que c'est une invention de notre esprit. Mais dans son enquête sur l'entendement humain, Hume sépare bien les notions de réalité et de vérité ; enfin, c'est ce que j'en ai compris, je ne suis qu'un simple lecteur :smile2:

comme on dit, "l'objectivité c'est de reconnaitre que l'on est subjectif".

Sur ta comparaison entre la réalité et la vérité, il faut bien considérer qu'un jeu subtil les unis. La réalité et la vérité on le même rapport a la subjectivité. Bien que l'on puisse affirmer qu'une réalité soit plus subjective que LA verité. Elles réstent toutes deux fonction d'un ressentis suivie d'un jugement. la réalité est vraie tout comme la verité est réelle.

Désolé pour la lourdeur. J'yrais me couché ... mais un peu plus tard...

En même temps y a des gens qui croient en l'existence d'un Dieu. Au Paradis. A l'Enfer. Que les chambres à gaz n'existaient pas. A 2012. Au Père Noël. A la petite souris... Donc la possibilité d'un monde totalement inventé et modelé d'une telle façon qu'il en devient réel ne m'étonne peu. Mais question. Le réel n'est-il donc pas la vérité ?.. Tu ne devrais pas t'en contenter ?

Tu devrais aussi arrêter de creuser aussi loin dans la science-fiction Lord Taylor, ça apporte rien de bon à ta santé mentale on dirait.

ce qui m'ettone c'est que je suis daccord avec tes propos malgrés ton opposition a mes propos infértiles...

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Mavole Membre 260 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
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Pas facile de les saisir, ces subtilités entre réalité et vérité, la faute au langage qui les associe trop souvent comme des synonymes, et à notre paresse en ne prenant pas soin de les démêler à chaque fois. La réalité peut être appréhendée avec la sensibilité, tandis que la vérité est plutôt une notion d'interprétation opérée par l'intelligence.

Enfin, plutôt que d'être mal compris, je vais citer l'article d'un site de philosophie qui évoque Aristote, ce sera plus constructif :smile2:

"La vérité n'est donc pas un attribut des choses, elle n'est pas dans les choses en tant que telles mais dans le rapport entre les choses et nos pensées sur les choses. Ainsi, « le vrai et le faux ne sont pas dans les choses elles-mêmes mais dans la pensée », écrit Aristote, dans la Métaphysique, E, 4, 1027b. Il y a vérité quand la pensée se trouve en accord avec la chose : « étre dans le vrai, c'est penser que ce qui est séparé est séparé, et ce qui est uni est uni ; et être dans le faux, c'est penser contrairement à la nature des objets [...]. Ce n'est pas parce que nous pensons d'une manière vraie que tu es blanc, que tu es blanc ; mais c'est parce que tu es blanc que disant que tu l'es nous disons la vérité » (Aristote, ibid., Q, 10)."

extrait d'un corrigé de dissertation sur http://www.aide-en-philo.com/dissertations...alite-3910.html

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Invité Pandore_75
Invité Pandore_75 Invités 0 message
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La vérité est sans doute beaucoup trop subjective pour prétendre exister ou non.

Notre jugement, nos opinions, notre vécu, notre vision existent, et déterminent en quoi la vérité nous semble exister ou pas, elle peut être falsifier, dénaturée en fonction du processus de socialisation auquel nous avons eu droit, et qui nous est propre à chacun...

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Purification Membre 555 messages
Forumeur forcené‚ 27ans
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ce qui m'ettone c'est que je suis daccord avec tes propos malgrés ton opposition a mes propos infértiles...

Parce que je suis entrain de te secouer et de te faire ouvrir les yeux sur ce qui me semble pourtant être évident ? :smile2:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Si la vérité n'existe pas, alors dire que "la vérité n'existe pas" est faux (car si c'était vrai, la liberté existerait).

Or, si "la vérité n'existe pas" est faux, cela signifie, bien évidemment, que la vérité existe.

CQFD

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
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Si la vérité n'existe pas, alors dire que "la vérité n'existe pas" est faux (car si c'était vrai, la liberté existerait).

Mmmh ... si "la vérité n'existe pas", alors dire que "la vérité n'existe pas" est ... ben on ne sait pas si c'est faux ou vrai, car de toute façon la vérité n'existe pas, alors déterminer le vrai du faux n'a pas de sens ...

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Le faux, par définition, c'est ce qui n'est pas vrai.

Le faux a toujours un sens, même si aucune vérité n'existe. Si la vérité n'existe pas, tout est faux, par définition même du faux.

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Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
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vérité est l'affaire de chacun,chacun a sa propre vérité...ma vie m'a appris que la vérité est dite par les autres en fonction de leur état d'esprit comme ça les arrange...je dirai donc haut et fort,je mens car ma vérité n'est peut etre pas la votre et pourtant cela ne m'arrange pas mème si je m'échine à dire la vérité :smile2:

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Le faux, par définition, c'est ce qui n'est pas vrai.

Le faux a toujours un sens, même si aucune vérité n'existe. Si la vérité n'existe pas, tout est faux, par définition même du faux.

Ou plutôt rien n'est vrai ... y compris ce que l'on raconte.

Car même la définition du faux ne peut-être prise en compte ou avoir un sens : elle n'est pas vraie, puisqu'il n'y a pas de vérité !

Mais même affirmer cette implication logique par un "puisque" pourrait être sujet à caution ;)

Stoooop lol ;)

On a déjà eu ce débat sur 37 pages au moins ;)

Surtout que là je part dans du n'importe quoi :smile2:

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pascalin Membre 15 220 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
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La Vérité ,par définition*, est seule ,conforme à la réalité . Ce principe est matériel ,il n'est pas le seul mais il n'empêche qu'il est le plus "vérifiable".

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Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
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il est des innocents qui clament la vérité sans réponse car contrés par ceux qui disent la détenir...il y a des beaux parleurs qui lancent leurs mensonges les faisant passer pour vérité et le monde les suit car c'était tellement bien dit...il est des gens qui mentent ,ça on le sait et on fait avec...il a des vérités à ne pas dire pour éviter les vagues...et enfin des gens qui mème se taisant et ne bougeant pas qui entrainent des vérités qui leur nuisent enfin ,on s'en fout,ils sont cons ,si ils remettent des pendules à l'heure...le monde est donc un mirage? :smile2: et on ne saura jamais,donc la vérité?que celle qu'on accepte ,qu'on adopte pour survivre ,tout simplement...

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pascalin Membre 15 220 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
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Pour vivre , il faut manger ... et boire :smile2:

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Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

pour manger et boire,il faut la motivation ;) sans motivation parce qu'accablés par les mensonges des gens se laissent mourir lentement...les hopitaux psy en regorgent,il y a des vrais malades bien sur mais aussi des vraies victimes,cela est vraiment attristant :smile2:

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