TVA

doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
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Source: La tribune / 17/07/2009

addition_restaurant_T_9735b.jpg

Pour en arriver à ce constat, la DGCCRF a passé au crible les cartes de 3.750 restaurants, du 6 au 10 juillet. Son but était de vérifier que la baisse de 11,8% des tarifs sur sept produits était respectée. Le résultat est donc mitigé. L'Auvergne, la Bourgogne et la Bretagne sont les trois régions qui arrivent en tête. Ailleurs, la réaction est trop lente, quinze jours après la mise en place officielle de la mesure.

[...]

"Je trouve que la baisse des prix ne va pas assez vite. La profession s'était engagée en contrepartie à baisser les prix et à effectuer des embauches. Cette promesse doit être respectée, il en va de la crédibilité du secteur", s'agace Patrick Devedjian, ministre de la Relance.

Même réaction pour la ministre de l'Economie, Christine Lagarde, qui rappelle que cette mesure va coûter 2,4 milliards d'euros à l'Etat. "Les indépendants se sont engagés à diminuer les prix, ils ont un contrat avec le pays. C'est du donnant-donnant, on ne peut pas recevoir sans donner. Et quand on donne, on partage et je crois que les consommateurs sauront faire la différence très vite entre ceux qui tiennent leur parole et qui baissent les prix et puis ceux qui ne veulent pas jouer le jeu".

Suite de l'article ...

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alexdesdébats Membre 4 280 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)

"La profession s'était engagée en contrepartie à baisser les prix et à effectuer des embauches. Cette promesse doit être respectée, il en va de la crédibilité du secteur", s'agace Patrick Devedjian, ministre de la Relance."

Facile à dire... Ca fait combien de temps que les restaurateurs demandaient cette baisse de la TVA? Bien avant la pseudo crise, quand les gens avaient plus de pouvoir d'achat... Le fossé se creuse entre les classes sociales donc les gens consomment moins dans le superflu ou le loisir!

On ne peut pas demander à un restaurateur de créer de l'emploi en pleine baisse d'activité!

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bibifricotin Membre 9 438 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)

Le gouvernement a mis 2 ans à cogiter pour le financement du RSA et fait aux restaurateurs un cadeau d'une valeur de plus du double.

Cherchez la logique :smile2:

Le seul résultat qu'il faudra en attendre c'est le gonflement des déficits. ;)

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)

Il y a quelque temps, sur les forums, tout le monde clamait que la baisse de la TVA ne ferait pas baisser les prix, que les patrons se mettraient tout dans la poche.

Le sujet d'aujourd'hui repose sur le fait que les prix ne baissent pas assez vite.

C'est donc que les prix baissent malgré tout, donc nous pouvons conclure que l'opération est positive :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Comme dis plus haut on peut s'éttonner d'une telle mesure dnas une période ou la conso est au plus bas il en va de même avec les heures sup dééfiscalisées. :smile2:

Ce gouvernement marche a contre temps.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)

Non, contrairement à ce que tu penses, je trouves que ça va réellement dans le bon sens. En effet, la crise a engendré une chute du chiffre d'affaire dans les restaurants. La baisse des prix peut aider à ce que les clients reviennent :smile2:

Le plus, comme pour les heures supplémentaires, cette mesure faisait partie des promesses électorales. S'il ne répondait pas à ses promesses, on clamerait qu'il ne tient pas ses promesses. Or il les tient, et on clame qu'il fonctionne à contre sens.

Décidément Transporteur, il ne fait vraiment rien de bien ce président ;)

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Frédo45 Membre 332 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
Posté(e)

Dans une période de faible croissance, voire de récession, il faut relancer la consommation. Pour cela, il y a deux solutions : baisser les charges ou alors soutenir les foyers en difficulté. Cette baisse de la TVA n'est donc pas surprenante. Cependant, le gouvernement aurait dû demander des garanties sur la baisse effective des prix dans la restauration. Il n'en a rien fait au nom de ce sacro-sant principe libérale qui consiste à dire que la concurrence fait baisser les prix. On le savait déjà mais cette théorie est stupide, les différentes fins de monopoles dans l'énergie, les télécommunications, le fret etc. l'ont prouvé. Maintenant, il est trop tard pour changer les choses : les restaurateurs ont gagné et les consommateurs paient l'addition des erreurs de nos dirigeants. Une habitude désormais...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Non, contrairement à ce que tu penses, je trouves que ça va réellement dans le bon sens. En effet, la crise a engendré une chute du chiffre d'affaire dans les restaurants. La baisse des prix peut aider à ce que les clients reviennent :smile2:

Le plus, comme pour les heures supplémentaires, cette mesure faisait partie des promesses électorales. S'il ne répondait pas à ses promesses, on clamerait qu'il ne tient pas ses promesses. Or il les tient, et on clame qu'il fonctionne à contre sens.

Décidément Transporteur, il ne fait vraiment rien de bien ce président ;)

Il fait tout a contre temps qu'il respecte ses promesses de campagne je dirais que c'est bien (il reste quand même trés sélectif) mais il y a une chose majeure qu'il faut retenir ses fameuses promesses étaient basé sur une croissance positive.Aujourd'hui c'est loin d'étre le cas et l'argent public donné sans contres parties ne fait qu'accroitre les dificits.

Cette analyse est bonne:

Dans une période de faible croissance, voire de récession, il faut relancer la consommation. Pour cela, il y a deux solutions : baisser les charges ou alors soutenir les foyers en difficulté. Cette baisse de la TVA n'est donc pas surprenante. Cependant, le gouvernement aurait dû demander des garanties sur la baisse effective des prix dans la restauration. Il n'en a rien fait au nom de ce sacro-sant principe libérale qui consiste à dire que la concurrence fait baisser les prix. On le savait déjà mais cette théorie est stupide, les différentes fins de monopoles dans l'énergie, les télécommunications, le fret etc. l'ont prouvé. Maintenant, il est trop tard pour changer les choses : les restaurateurs ont gagné et les consommateurs paient l'addition des erreurs de nos dirigeants. Une habitude désormais...

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)

Voyons, tu ne penses pas être un tout petit peu de mauvaise foie ? ;)Allez, juste un tout petit petit peu :smile2:

Dis moi quel pays, dans le monde, a réalisé une croissance positive, ces derniers mois ?

Ensuite, quant on a réduit la TVA à 5,5%, sur les travaux, dans le bâtiment, c'était aussi un manque à gagner pour les caisses de l'état. Or, c'était aussi dans le but de relancer un secteur en déclin. Pourquoi n'y a t'il pas eu de patacaisse ??? ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Voyons, tu ne penses pas être un tout petit peu de mauvaise foie ? ;)Allez, juste un tout petit petit peu :smile2:

Dis moi quel pays, dans le monde, a réalisé une croissance positive, ces derniers mois ?

Ben justement je ne dis pas que Sarko est responsable de la croissance (du moins pas directement) mais juste qu'en cas de croissance négative ces actions sont contre productives (mais justifiable en cas de croissance positive).

Ensuite, quant on a réduit la TVA à 5,5%, sur les travaux, dans le bâtiment, c'était aussi un manque à gagner pour les caisses de l'état. Or, c'était aussi dans le but de relancer un secteur en déclin. Pourquoi n'y a t'il pas eu de patacaisse ??? ;)

Pour la TVA a 5,5% c'est plus complexe elle est soumise a conditions bien explicites pas comme pour la TVA.

http://www.conseils-infos-batiment.fr/fiscalite/tva-5,5.php

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Pour la TVA a 5,5% c'est plus complexe elle est soumise a conditions bien explicites pas comme pour la TVA.

Il y a aussi des conditions imputables à la baisse de la TVA en restauration.

http://www.tpe-pme.com/gestion/fiscalite/n...et-prochain.php

Cette réforme ne date que d'à peine trois semaines, je pense donc qu'il est trop tôt pour tier des conclusions. Toutefois, mercredi dernier, je suis allé manger dans une cafétéria avec des copains, et j'ai noté une baisse des prix. C'est facile car on prend toujours la même chose :smile2:

Sinon, pour en revenir à la gestion du pays en situation de crise, je trouve, qu'au contraire, Sarkozy a pris certaines mesures dans ce sens. Ce serait super intéressant d'en discuter, faire un peu le point, mais la, je n'ai pas le temps. Il faut que j'aille gagner mon argent de poche ;)

Bonne journée à toi et peut être à ce soir ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Il y a aussi des conditions imputables à la baisse de la TVA en restauration.

http://www.tpe-pme.com/gestion/fiscalite/n...et-prochain.php

Cette réforme ne date que d'à peine trois semaines, je pense donc qu'il est trop tôt pour tier des conclusions. Toutefois, mercredi dernier, je suis allé manger dans une cafétéria avec des copains, et j'ai noté une baisse des prix. C'est facile car on prend toujours la même chose :smile2:

On a déjà un élement:

http://www.lemonde.fr/economie/article/200...19727_3234.html

La différence avec le BTP ou tous ont baissé la TVA et par concéquent les prix sur leurs devis.

Sinon, pour en revenir à la gestion du pays en situation de crise, je trouve, qu'au contraire, Sarkozy a pris certaines mesures dans ce sens. Ce serait super intéressant d'en discuter, faire un peu le point, mais la, je n'ai pas le temps. Il faut que j'aille gagner mon argent de poche ;)

Bonne journée à toi et peut être à ce soir ;)

Pour ma part je trouve les mesures prises par Sarko insufisantes pour les classes moyennes et trés avantageuses pour les classes aisées.On peut éffectivement en discuter je te laisse l'honneur de commencer et je te donnerais mon avis. ;)

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Pheldwyn Membre 11 140 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
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Au final, on ne s'attendait évidemment pas à un report de la baisse vers la hausse des salaires ou les embauches (et pourquoi d'ailleurs, quel intérêt pour les restaurateurs ?).

Pour la baisse des prix, il ne faut pas non plus rêver, même si certains s'en serviront peut-être pour jouer le jeu de la concurrence ou l'argument marketting, et encore ... ça finira par s'aligner.

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bibifricotin Membre 9 438 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)
Voyons, tu ne penses pas être un tout petit peu de mauvaise foie ? ;)Allez, juste un tout petit petit peu :smile2:

Dis moi quel pays, dans le monde, a réalisé une croissance positive, ces derniers mois ?

La Chine

Ensuite, quant on a réduit la TVA à 5,5%, sur les travaux, dans le bâtiment, c'était aussi un manque à gagner pour les caisses de l'état. Or, c'était aussi dans le but de relancer un secteur en déclin. Pourquoi n'y a t'il pas eu de patacaisse ??? ;)

La réduction de la TVA à 5,5% pour les travaux aux particuliers a pour objectif de combattre le travail au noir qui ne rapportait aucune recette.

Cet objectif a été atteint

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Quand on sait que le BTP est un des plus gros "employeurs" de clandestins et de travailleurs non déclarés, oui on se dit que l'objectif est toujours en visée.... :smile2:

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bibifricotin Membre 9 438 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
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Même avec des travailleurs clandestins une entreprise vous facturera ses travaux (avec la TVA) :smile2:

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Frédo45 Membre 332 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
Posté(e)
La réduction de la TVA à 5,5% pour les travaux aux particuliers a pour objectif de combattre le travail au noir qui ne rapportait aucune recette.

Cet objectif a été atteint

Ah ? T'as déjà le résultat des études menées ? Il y a déjà des études menées sur le sujet ? Soyons sérieux un peu. Personnellement je connais quelques restaurateurs et ils continuent à faire travailler au noir et à passer quelques produits au noir. Croire que la baisse de la TVA va faire diminuer le travail illégal relève du doux rêve...

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Toutouille Membre 496 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Quand on sait que le BTP est un des plus gros "employeurs" de clandestins et de travailleurs non déclarés, oui on se dit que l'objectif est toujours en visée.... :smile2:
je suis tout à fait d'accord avec toi, et en restauration, c'est un bon vivier également ;)

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)
Il y a quelque temps, sur les forums, tout le monde clamait que la baisse de la TVA ne ferait pas baisser les prix, que les patrons se mettraient tout dans la poche.

Le sujet d'aujourd'hui repose sur le fait que les prix ne baissent pas assez vite.

C'est donc que les prix baissent malgré tout, donc nous pouvons conclure que l'opération est positive ;)

sauf qu'au départ ce n'était pas une obligation : le levier pouvait être aussi d'embaucher plus. Rien oblige un restaurateur à baisser ses prix ; de plus il faut bien combler le manque à gagner de l'Etat...il est où le piège? Et puis de toute façon, sur un menu à 15 euros, si la baisse est de 5%...faites le calcul de la baisse c'est ridicule. Enfin un restaurateur indépendant brasserie n'est pas le ritz!

enfin le taux de productivité a diminué...on a déclaré des salariés :smile2:

Modifié par Fidelio

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bibifricotin Membre 9 438 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)

Ah ? T'as déjà le résultat des études menées ? Il y a déjà des études menées sur le sujet ? Soyons sérieux un peu. Personnellement je connais quelques restaurateurs et ils continuent à faire travailler au noir et à passer quelques produits au noir. Croire que la baisse de la TVA va faire diminuer le travail illégal relève du doux rêve...

Je parlais des travaux dans le batiment, pour les restaurateurs ils ont gagné au grattage et au tirage.

A savoir: ils continuent à encaisser au noir et pour la partie déclarée ils encaissent la différence de TVA :smile2:

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