Enseignement en France : Histoire de l'esclavage


Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Cela me sidère tout simplement ;)

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40 élus réclament

l'abrogation de la loi Taubira

NOUVELOBS.COM | 06.05.06 | 12:07

Ces députés UMP demandent à Jacques Chirac d'abroger un article sur l'enseignement de l'esclavage.

Léon Bertrand

Q uarante députés UMP ont demandé vendredi 5 mai à Jacques Chirac d'abroger un article de la loi dite "Taubira" sur l'enseignement de l'esclavage, au nom d"'un parallélisme des formes et soucis d'égalité de traitement" après la suppression de l'article sur les aspects positifs de la colonisation. Originaire de Guyane, le ministre du Tourisme Léon Bertrand n'a pas caché son "incompréhension" devant cette initiative.

Dans une lettre au président, les députés avancent qu"'il conviendrait d'abroger l'article 2 de la loi du 21 mai 2001, dite "loi Taubira", qui précise que 'les programmes scolaires et les programmes de recherche en histoire et en sciences humaines accorderont à la traite négrière et à l'esclavage la place conséquente qu'ils méritent". Et ce nom au du "parallélisme des formes et par soucis d'égalité de traitement".

Ces élus de la majorité, avec à leur tête le député UMP des Alpes-Maritimes Lionnel Luca, déplorent en effet le déclassement de l'article 4 de la loi du 23 février 2005 qui évoquait notamment à travers le rôle positif de la colonisation française. Cet article avait été retiré sur intervention de Jacques Chirac après de longues semaines de polémique.

Incompréhension de Bertrand

Dans un communiqué, le ministre délégué au Tourisme Léon Bertrand, originaire de Guyane, a manifesté son "incompréhension à l'égard de certains de ses collègues de l'UMP".

M. Bertrand "regrette que sous le couvert d'un 'parallélisme des formes' certains puissent demander l'abrogation de l'article 2 de la loi du 21 mai 2001, en oubliant que ce qui importe le plus aujourd'hui, c'est de trouver dans ces questions de mémoire, une identité de fond, qui permettent à la société française d'avancer d'un même pas, en acceptant toute son histoire".

A l'approche de la première journée des mémoires de la traite négrière, de l'esclavage et de leurs abolitions pour tous les français, le 10 mai prochain, Léon Bertrand souligne qu"'il faut rechercher ensemble les voies du dialogue et de l'apaisement".

"Révisionnisme historique"

Le secrétaire national du PS à l'Outre-mer Victorin Lurel "dénonce solennellement les nouvelles tentations de révisionnisme historique de l'UMP" qui "persiste dans la provocation en demandant aujourd'hui l'abrogation de la loi du 21 mai 2001".

Dans un communiqué, le député socialiste de Guadeloupe estime que "cette réitération des attaques à la dignité des Français, notamment ceux originaires de l'Outre-mer, dévoilent le vrai visage de l'UMP: loin des discours lénifiants de sa direction, les parlementaires UMP ont bel et bien la nostalgie de la France coloniale et esclavagiste".

Le parti communiste juge que la démarche des députés UMP constitue "une insulte faite aux enfants de la République". "Une fois encore la droite nous montre son véritable visage".

"Au nom d'un parallélisme douteux, il s'agirait de faire disparaître la réintégration de la mémoire des descendants d'esclaves de la loi commune de notre peuple", déplore le parti de Marie-George Buffet dans un communiqué. "Le PCF affirme son attachement à voir maintenue, en l'état, cette loi". (AP)

Modifié par Noladelle

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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A mon avis, on ne peut pas comparer la loi Vaneste "Il faut enseigner que tel truc était bien" à la loi Taubira "il faut enseigner tel truc".

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
A mon avis, on ne peut pas comparer la loi Vaneste "Il faut enseigner que tel truc était bien" à la loi Taubira "il faut enseigner tel truc".

Tu crois que quelqu'un aurait le culot de glorifier l'esclavage? ;) Les programmes scolaires ressortissent pas de la loi! C'est du domaine réglementaire! Pourquoi pas imposer aussi par voie législative d'enseigner les cathares ou les massacres durant les guerre médiques? En voulant braquer les projecteurs sur ce phénomène passé (aboli en 1848 qd même, AUCUN SURVIVANT actuel) on cherche encore à souligner des différences et enfermer dans le communautarisme! Nietsche avait déjà compris le rôle nécessaire d'un certain oubli! Pourquoi insister sur ce qui oppose? Personne ne propose le rétablissement de l'esclavage, pourquoi en faire une cause nationale ?

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naturellevasion Membre 894 messages
Forumeur accro‚
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Bonjour,

Je suis profondément contre ce type de lois (on a assez de lois comme ça...).

Mais je serais plus d'avis d'un haut conseil des programmes scolaires (qui existe sans doute déjà), qui aurait pour but d'imposer verbalement les éditeurs à parler de l'esclavage.

La construction d'établissements (musées, mémorials, etc) doit être encouragée, par le biais d'associations, mais non pas par l'intervention ou l'aide financière de l'Etat.

L'esclavage fait entièrement parti de l'histoire nationale française, et ne doit donc pas être caché. C'est un fait historique, qui concerne la Nation toute entière.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

L'esclavage s'est pratiqué à toute époque : slave vient du terme esclave! Pourquoi insister sur la traite atlantique? L'Italie devrait-elle s'excuser d'avoir fait esclaves des celtes durant la guerre des gaules? Il ne s'agit pas de cacher mais de ramener à sa juste propension!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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L'esclavage s'est pratiqué à toute époque : slave vient du terme esclave!

C'est le contraire.

C'est esclave qui viendrait de slave.

Durant le haut moyen âge, les germains et les bizantins ont eu de nombreux esclaves slaves, c'est de là que le mot désignant les slaves au mot désignant les esclaves.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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excuse moi, inversion, en effet tu as raison puisque c'est ancillus en latin! Mais bref ça confirme mon propos sur le fond!

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
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on parle souvent et uniquement de la traite des noirs fait par les europeen mais a l heure ou le debat est deja houleux sur la place publique il faudrait aussi faire remarquer que les arabes ont aussi participe et deplacer des peuplades entieres pour les asservir.

L esclavage n est pas seulement un probleme d occidentaux mais mondial

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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Sans oublier les traites interafricaines! Bref c'est un aspect déplorable mais quasiment fini (sauf au soudan) alors pourquoi soudain se focaliser dessus?

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lobo tommy VIP 3 800 messages
mot de tete‚ 56ans
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Le peuple est propre le peuple s'lave ;)

oui le terme razzia vient de l'arabe a l'epoque les marchands d'esclave arabe faisait des razzia pour rafller les esclave ..Mais il faut se dire aussi qu'il y avait une demande .(les lois du marché ) bon il nous reste a commemorer et a eviter les erreurs du passé et essayer de combattre les erreurs du present ,l'esclavage existe encore sous d'autres formes.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Le peuple est propre le peuple s'lave ;)

oui le terme razzia vient de l'arabe a l'epoque les marchands d'esclave arabe faisait des razzia pour rafller les esclave ..Mais il faut se dire aussi qu'il y avait une demande .(les lois du marché ) bon il nous reste a commemorer et a eviter les erreurs du passé et essayer de combattre les erreurs du present ,l'esclavage existe encore sous d'autres formes.

Autres temps, autres moeurs, nous n'avons pas à juger en commettant des anachronismes! Aristote lui même justifiait l'esclavage! Le tout est de veiller à ce qu'il ne s'applique pas aujourd'hui au lieu d'aller repêcher et combattre de vieilles lunes!

Pourquoi pas en ce cas commémorer le sacrifice d'Iphigénie et de toutes les victimes humaines du couteau des prêtres de la haute antiquité? ;)

L'abus de "commémorations" mène à l'overdose! Pour ma part je préfère regarder ce qui fut grandiose plutôt que de me complaire dans une vision misérabiliste de l'Histoire! Alors oui à la commémoration des victoires de l'Empire! ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

"Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre."

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
"Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre."

Vu la nullité en histoire du français lambda, alors nous allons revivre les guerres médiques ainsi que la bataille de l'Ecluse! ;)

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DanyHL92170 Membre 64 messages
Forumeur en herbe‚
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on parle souvent et uniquement de la traite des noirs fait par les europeen mais a l heure ou le debat est deja houleux sur la place publique il faudrait aussi faire remarquer que les arabes ont aussi participe et deplacer des peuplades entieres pour les asservir.

L esclavage n est pas seulement un probleme d occidentaux mais mondial

Contre la désinformation des alter-mondialistes, et la prise en otage par l'Afrique de l'esclavage, des vidéos :

http://www.dailymotion.com/video/x5pu6f_ti...-orientale_news

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DanyHL92170 Membre 64 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Pourquoi ne dit-on pas que l'esclavage des populations blanches a aussi existé ?

En Angleterre, au XVIIIe siècle , au XIXe, les enfants blancs les jeunes gens et les jeunes femmes étaient envoyés en esclavage en Amérique. C'est toute la population pauvre d'Irlande, pays de Galles, qui fut envoyée en esclavage.

Et entre le Xe siècle et le XVe siècle, ce sont les marseillais et les phéniciens qui capturaient les populations d'europe centrale (les slaves) pour les donner en esclavage aux arabes.

Alors les africains d'aujourd'hui me font bien marrer quand ils estiment avoir été victimes de crime contre l'humanité.

Car c'est l'humanité entière, tour à tour, qui a été mise en esclavage.

C'est par milliers que des enfants blancs ont été les victimes d'esclavagistes dans les usines au début de la révolution industrielle en Angleterre. C'est par milliers qu'ils mourraient, d'accidents du travail. Et ce n'était pas la semaine des 35 heures.

Quant aux algériens ils nous bassinent avec leurs revendications de repentance .

Pour une parenthèse coloniale de 80 ans, période pendant laquelle la France a unifié les populations de ce pays qui n'en était pas un. Elle y a créé des infrastructures, routes hôpitaux, développé l'agriculture, découvert le pétrole, industrialisé le pays, et cela lui a coûté des fortunes. L'Afrique n'en a cure. Ce qu'elle veut c'est faire raquer la France pour réparer l'humiliation.

C'est vraiment le monde à l'envers ! lol

Est-ce que les slaves demandent réparation ? est-ce que les pauvres blancs demandent réparation ?

L'Afrique est corrompue , incapable de s'assumer et elle a trouvé le pigeon, pour payer toujours payer.

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essayeur Membre 3 352 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
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Ils ont raison cette loi est très orientée.

Avant que l'Europe n'arrive les africains ne savaient même pas construire un pont, ils traversaient leurs rivières à gué ou en sautant à cloche pied sur le dos des crocodiles ... ou encore sur un vieux tronc comme au néolithique ... nous leur avons beaucoup pris mais aussi beaucoup donné (rien que les vaccins on attend toujours un merci d'ailleurs).

--

essayeur

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héritier de 1789 Membre 356 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans
Posté(e)

Excuses moi mais ce type de propos est intolérable, révisioniste et faux de bout en bout, je te propose d'aller un peu te renseigner avant de sortir de telles sornettes. L'histoire africaine regorge d'empires centralisés avec administration et urbanisation( et ce dés l'antiquité), lis l'histoire du mali, du Ghana, des villes indépendantes d'Ile et Ife. Ton propos est limite raciste, les africains seraient des sauvages qui n'ont rien inventé mais qui doivent dire merci aux gentils occidentaux que nous sommes d'avoir envahi et pillé leurs pays. Trop fort dans le genre mauvaise foi et mensonge éhonté. je vois que l'ignorance a de beaux jours devant elle avec de telles affirmations gratuites et non documentées. Digne d'une discussion de bistro.

xris. :blush:

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héritier de 1789 Membre 356 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans
Posté(e)
Pourquoi ne dit-on pas que l'esclavage des populations blanches a aussi existé ?

En Angleterre, au XVIIIe siècle , au XIXe, les enfants blancs les jeunes gens et les jeunes femmes étaient envoyés en esclavage en Amérique. C'est toute la population pauvre d'Irlande, pays de Galles, qui fut envoyée en esclavage.

Et entre le Xe siècle et le XVe siècle, ce sont les marseillais et les phéniciens qui capturaient les populations d'europe centrale (les slaves) pour les donner en esclavage aux arabes.

Alors les africains d'aujourd'hui me font bien marrer quand ils estiment avoir été victimes de crime contre l'humanité.

Car c'est l'humanité entière, tour à tour, qui a été mise en esclavage.

C'est par milliers que des enfants blancs ont été les victimes d'esclavagistes dans les usines au début de la révolution industrielle en Angleterre. C'est par milliers qu'ils mourraient, d'accidents du travail. Et ce n'était pas la semaine des 35 heures.

Quant aux algériens ils nous bassinent avec leurs revendications de repentance .

Pour une parenthèse coloniale de 80 ans, période pendant laquelle la France a unifié les populations de ce pays qui n'en était pas un. Elle y a créé des infrastructures, routes hôpitaux, développé l'agriculture, découvert le pétrole, industrialisé le pays, et cela lui a coûté des fortunes. L'Afrique n'en a cure. Ce qu'elle veut c'est faire raquer la France pour réparer l'humiliation.

C'est vraiment le monde à l'envers ! lol

Est-ce que les slaves demandent réparation ? est-ce que les pauvres blancs demandent réparation ?

L'Afrique est corrompue , incapable de s'assumer et elle a trouvé le pigeon, pour payer toujours payer.

Dans ton propos tu oublies nos concitoyens antillais qui sont des descendants directs des esclaves ramenés par les bateaux français. Tout ton propos est une insulte à leur histoire cette loi est plus que fondée, elle permet de mettre clairement et officiellement la France devant ses responsabilités historiques. Pas besoin d'aller regarder dans l'oeil de nos voisins quant c'est une affaire interne et entre français. Ensuite, clairement et historiquement l'esclavage issu de la traite transatlantique a été de loin le plus industriel, il a déshumanisé sciemment les populations noires avec le code noir qui les assimilait à des biens mobiliers( niant par sa nature même, l'humanité de ces personnes) chez les arabes comme tu les cites, l'esclave était un homme ou une femme avec un statut social, ce n'était pas un bien mobilier même si la captivité était une réalité cruelle, ces 2 modes d'asservissement ne reposait pas sur les mêmes principes. Un esclave converti devenait automatiquement libre. Je vois que le révisionisme a de beaux jours devant lui dans notre pays, que l'égoisme historique n'est pas un mot vain mais prend toute sa profondeur à la lumière des différentes remarques concernant notre histoire. Toute notre histoire doit être enseignée, n'en déplaise à ceux qu'elle dérange.

xris :blush:

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