Sarkozy relance le travail dominical à Paris

Prendre un étudiant pour garder ses enfants, parce qu'il coute moins cher qu'une nourice, c'est toi qui appelle ça de l'exploitation. Le jeune lui appelle ça "argent de poche de la semaine" :smile2:

Je te rappelle aussi qu'une femme seule, élevant ses enfants et travaillant en restauration traditionnelle, n'a pas forcément les moyens de se payer une nourice de nuit. N'oublions pas qu'en restauration, il n'y a pas de jours payés doubles.

rectification...il y en a 1 et un seul!

le 1er mai!

et il est de coutume de mettre une prime en conséquence pour les service particulier tel que le jour du réveillons du nouvel an.

le travail dominical...hors restauration doit a mon sens être volontaire.

Et pour attirer les salariés avoir une juste rémunération.

Pour nous, restaurateur la question est autre...puisque cela rentre dans le cadre de nos fonctions.

Prendre un étudiant pour garder ses enfants, parce qu'il coute moins cher qu'une nourice, c'est toi qui appelle ça de l'exploitation. Le jeune lui appelle ça "argent de poche de la semaine"

...

Au cas ou tu ne l'avais pas remarqué une nourrice agréée est censée être obligatoire. De plus, le travail illégal est interdit en France. :smile2:

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Edit : Bon, maintenant, si tu vas à l'encontre de notre cher Président, libre à toi de ne pas être d'accord avec lui !

Au cas ou tu ne l'avais pas remarqué une nourrice agréée est censée être obligatoire. De plus, le travail illégal est interdit en France. :smile2:

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Il y a les assistantes maternelles, ce sont elles qui doivent être agrées obligatoirement. Ce sont des nourrices qui gardent un ou plusieurs enfant à leur domicile exclusivement.

Il y a les nourrices à domicile (pour elles pas de notion d'agrément). Cette deuxième catégorie de nourrice vient au domicile des parents pour garder les enfants.

Un jeune qui vient donc chez toi pour garder tes enfants, n'a nullement besoin d'agrément.

Ensuite, pour des raisons de déduction fiscale, les personnes payant des impôts, déclarent généralement le jeune, en le finançant grâce aux chèques emploi service.

Maintenant, que des personnes peu aisées décident de payer le jeune, sans le déclarer, ça les regardent, d'autant que le jeune est souvent un ami de la famille ou un voisin à qui on donne "la pièce" et tout le monde s'y retrouve.

Et si tu me trouves une source, relative à des jeunes poursuivis devant les tribunaux, pour travail illégal, alors qu'ils gardaient des enfants, sois sympa d'afficher le lien, afin qu'on en profite

Deux métiers différents sont regroupés sous le terme de nourrice ce qui entraine parfois une certaine confusion.

Donc, tu es d'accord avec moi, on ne s'improvise pas nounou à domicile comme ça ?

rectification...il y en a 1 et un seul!

le 1er mai!

et il est de coutume de mettre une prime en conséquence pour les service particulier tel que le jour du réveillons du nouvel an.

le travail dominical...hors restauration doit a mon sens être volontaire.

Et pour attirer les salariés avoir une juste rémunération.

Pour nous, restaurateur la question est autre...puisque cela rentre dans le cadre de nos fonctions.

+1 :smile2:

Si on travaille toute la semaine avec chacun des jours de repos différents je crain que la vie en communauté soit plusque difficile et a terme je ne suis pas certain des gains pour les commerçants.

Le volontariat n'existe pas c'est bien tout le probléme dans cette affaire.

Donc, tu es d'accord avec moi, on ne s'improvise pas nounou à domicile comme ça ?

Donc si mes interventions ont montré les failles de tes interventions, ce n'est pas une raison pour tenter de faire dévier le sujet, vers le hors sujet, histoire de noyer le poisson. :smile2:

Si on travaille toute la semaine avec chacun des jours de repos différents je crain que la vie en communauté soit plusque difficile et a terme je ne suis pas certain des gains pour les commerçants.

Le volontariat n'existe pas c'est bien tout le probléme dans cette affaire.

Tu sais, sans le travail le dimanche, ce genre de soucis existe déjà. Certains couples travaillent en usine, en 3/7 et ne font pas le même 7.

Tu sais, sans le travail le dimanche, ce genre de soucis existe déjà. Certains couples travaillent en usine, en 3/7 et ne font pas le même 7.

Justement l'intéret d'avoir un jour en commun le "Dimache". :smile2:

L'affirmation, c'est que malgré cette loi, si le patron ne veut pas ouvrir ou faire travailler le dimanche, si l'employé veut travailler ce jour là pour gagner plus, comment fait il ?

Ben il peut pas, ça semble clair non. Les chefs d'entreprise dirigent leur entreprises...pas les salariés.

Ensuite tu dis que ca va augmenté le pouvoir d'achat de certaines personnes

Les gens qui travailleront le dimanche pourront se faire plus d'argent que ceux qui ne le font pas.

Et le risque comme dit ixtab c'est qu'après le gouvernement là ou un suivant l'étende sur tout le territoire

Ben j'espere bien oui. :smile2:

Tu aime tout ramener a l'exemple du sondage sans pour autant prendre en compte le fond du probléme

je sais, mais l'hypocrisie des mecs dans ton genre me fait toujours marre, surtout avec l'histoire des sondages. C'est quand même amusant que tu critiques le fait de pas parler du fond alors que c'est toi et toi seul qui a fait le supreme raccourci des sondages dans ce débat.

t

Tu serais surpris par le nombre de personnes qui sont viré ou sur qui on fait préssion pour les obliger a travailler le dimanche.

Ha oui? et alors combien sont virés pour cette raison??

Oui je suis privilégie je refuse le travail du dimanche car il est évident que c'est juste pour déréguler un peu plus le code du travail ,tout va dans ce sens.

Ce que tu dis est illogique.

Et le seul argument que tu ai fourni jusqu'ici (hormis un sondage te donnant raison ) est un témoignage.

C'est justement parce que je pense aux autres et pas aux Leclerc et cie que je m'oppose a cette loi.

Les autres n'ont pas besoin que tu penses à eux tu sais, d'autant plus que tu les connais trés mal. Les gens n'ont pas besoin des conseils de petits gauchistes aux comportements bourgeois qui s'interesse bien plus à la politique qu'aux réels problemes des gens. :blush:

Si tout le monde travaille le dimanche je ne vois pas l'avantage que tu aura de faire tes courses ce jour vus que tu travaillera.CQFD.

c'est parce que tu ne comprend toujours pas que ce n'est pas "tout le monde" qui va travailler le dimanche. Il faut que tu revois tout depuis le début à ce que je vois. Et je te rassure...si les gens qui travaillent ne peuvent pas aller faire de courses le dimanche ( ), les magasins n'ouvriront pas le dimanche... Finalement, tu ne fais que te contredire quoi.

Un référendum c'est la démocratie.

Oh non! ce sont loin d'êtres des synonymes. C'est même le meilleur moyen de perdre la démocratie. De 2, je ne suis pas contre un referendum dans ce cas là.

J'ai dis "tu verra".On en reparlera donc.

Comme d'habitude...à ajouter à la longue liste des choses que la gauche doit expliquer depuis q'elle perd elections sur elections, on s'expliquera aprés.

Tu ne crée pas d'emploi tu en détruits car tu fais travailler ceux qui bosse déjà

Quelle belle analyse professionnelle dis moi.

Je pense que tu devrais réfléchir avant de dire certains trucs car ça se voit assez bien que tu restes un badaud qui a plus sa place dans le bistrot du coin et à discutailler sur le comptoir avec ses amis de politiques...trés peu pour moi.

Non, je ne suis pas d'accord avec toi car la notion d'expérience des nounous n'a pas de rapport avec le sujet d'origine

Donc si mes interventions ont montré les failles de tes interventions, ce n'est pas une raison pour tenter de faire dévier le sujet, vers le hors sujet, histoire de noyer le poisson. :smile2:

Non Brownies, je ne suis pas d'accord avec toi ...

Je signale en règle générale que même s'il faut un CAP de la petite enfance pour garder des enfants, il faut un minimum de connaissance. Bref. J'insiste et je me répète, même si l'agrément n'est pas de mise pour garder des enfants, la notion de nounou n'est pas à la portée de tout le monde. (Il faut un minimum de formation bordel !! )

Ben il peut pas, ça semble clair non. Les chefs d'entreprise dirigent leur entreprises...pas les salariés.

Les gens qui travailleront le dimanche pourront se faire plus d'argent que ceux qui ne le font pas.

Trop cool on va volontairement augmeter les temps partiels et faire stagner les salaires pour que les mecs soient content de bosser un dimanche pour gagner une misére de plus (car la loi oblige pas le paiement double).

Belle avancé j'adore les mec comme toi qui ne pense qu'a leur geulle.

Ben j'espere bien oui. :smile2:

J'espére bien que non.

je sais, mais l'hypocrisie des mecs dans ton genre me fait toujours marre, surtout avec l'histoire des sondages. C'est quand même amusant que tu critiques le fait de pas parler du fond alors que c'est toi et toi seul qui a fait le supreme raccourci des sondages dans ce débat.

Sondage,sondage voilà le bout de ton argumentation en boucle.

Dis c'est l'age tu radote.

Je t'ai donné des exemples et tu n'a pas daigné y répondre notement sur les temps partiel,sur le volontariat obligatoire,les salaires ........... .

C'est surement une vue de l'esprit celà n'existe pas dans le petit monde Razowsky.

Ha oui? et alors combien sont virés pour cette raison??

Tu a déjà un lien qui te montre que celà existe rien que pour cette raison celà meritte un principe de précotion pour le reste renseigne toi aux prud'homme car là je ne peux pas te donner de lien quantitatif.

Ce que tu dis est illogique.

Et le seul argument que tu ai fourni jusqu'ici (hormis un sondage te donnant raison ) est un témoignage.

Tiens le sondage y'avais longtemps. :blush:

Ben c'est déjà mieu que pas d'arguments du tout si tu vois ce que je veux dire.

Les autres n'ont pas besoin que tu penses à eux tu sais, d'autant plus que tu les connais trés mal. Les gens n'ont pas besoin des conseils de petits gauchistes aux comportements bourgeois qui s'interesse bien plus à la politique qu'aux réels problemes des gens.

Les gens n'ont pas besoin de capitalistes liberaux au comportement égocentrique qui s'interesse bien plus aux profits qu'au bien étre des moins chanceux et a l'égalité devant le partage des richesses. :D

c'est parce que tu ne comprend toujours pas que ce n'est pas "tout le monde" qui va travailler le dimanche. Il faut que tu revois tout depuis le début à ce que je vois. Et je te rassure...si les gens qui travaillent ne peuvent pas aller faire de courses le dimanche ( ), les magasins n'ouvriront pas le dimanche... Finalement, tu ne fais que te contredire quoi.

C'est pas tout le monde et tu demande que celà soit généraliser a la France entiere.

Et cest moi qui me contredis.

Et comment sais tu que les gens ne feront pas leurs coursses le Dimanche si tu n'ouvre pas le Dimanche ?.

Oh non! ce sont loin d'êtres des synonymes. C'est même le meilleur moyen de perdre la démocratie. De 2, je ne suis pas contre un referendum dans ce cas là.

Cette loi n'a rien de démocartique.

On demande aux Français de travailler le Dimanche la moindre des choses est de leur demander leur avis.

Celà ne sera pas fait car la réponse sera évidement contre.

Comme d'habitude...à ajouter à la longue liste des choses que la gauche doit expliquer depuis q'elle perd elections sur elections, on s'expliquera aprés.

Du tout si j'afirme tu me dis que je suis un voyant et si je te dis on en "reparlera" tu me sort cette litanie.Bref.....

Quelle belle analyse professionnelle dis moi.

Je pense que tu devrais réfléchir avant de dire certains trucs car ça se voit assez bien que tu restes un badaud qui a plus sa place dans le bistrot du coin et à discutailler sur le comptoir avec ses amis de politiques...trés peu pour moi.

Je te suggére de t'appliquer tes propres conseils.

Mon activité syndicale me permet d'étre en contact avec le monde réel ..........moi.

Ce qui est marrant avec le travail du dimanche, c'est que personne ne sait s'il sera payé le dimanche. D'où, un amendement très intéressant. :smile2:

Le travail du dimanche n'aura pas toujours lieu, contrairement à ce que la communication officielle a tenté de nous faire croire depuis des semaines, « sur la base du volontariat, avec repos compensateur, contreparties salariales et possibilité de revoir l'accord chaque année. Dans certains lieux, comme on a pu le découvrir lors des débats parlementaires de la semaine dernière, un travail dominical obligatoire et sans contreparties sera possible.

Considérant que l'activité dominicale dans les zones touristiques est " structurelle ", le député Mallié et l'exécutif refusent d'imposer des contreparties salariales dans ces zones. Invoquant la pré-existence d'accords locaux négociés au cas par cas (et oubliant tous les petits commerces qui n'ont pas de tels accords), ils ne veulent pas que la loi ne rajoute d'obligation aux employeurs. Ces derniers n'auront donc plus qu'à dénoncer lesdits accords une fois la loi Mallié passée pour ne plus accorder de contreparties à leurs salariés du dimanche !.

Cette question de l'absence de contreparties dans les " zones touristiques " est vite devenue le point d'achoppement du texte, incitant l'opposition à entrer dans une course de lenteur à l'Assemblée. Consciente de l'aspect indéfendable de cette inégalité flagrante face à l'opinion, la majorité a tenté de limiter la casse, piteusement. Le Nouveau Centre, éternel parti godillot du gouvernement, a ainsi déposé un amendement -censé " rendre de l'équité sociale ", soutenu par le gouvernement et adopté jeudi- engageant à l'ouverture de négociations sur des contreparties dans les zones touristiques. Subtilité : la conclusion de ces négociations ne sera, elle, pas obligatoire¿ .

R89

Fin bref. Je suis contre le travail le dimanche, cela va de soi. :smile2:

Fin bref. Je suis contre le travail le dimanche, cela va de soi. :smile2:

Idem.

Fin bref. Je suis contre le travail le dimanche, cela va de soi. :smile2:

Je suis pour le travail du dimanche... des patrons et de Razowski

Justement l'intéret d'avoir un jour en commun le "Dimache". :smile2:

Ainsi, les couples qui se croisent, dans la semaine, peuvent choisir de passer le dimanche en famille, ou alors, choisir un autre jour, pour passer au moins une journée ensemble, tout en bénéficiant des avantages financiers du dimanche.

Toutefois, de ce j'en entends, le doublement du salaire ne serait plus d'actualité, ni la notion de volontariat. Dans ce cas précis, alors je me rallie à ceux qui se battent contre l'ouverture le dimanche, dans l'intérêt du confort de vie des salariés. En effet, si l'ouverture le dimanche péalise les salariés, il va de soit que je m'y oppose.

Voilà ce que je ne cesse de dire depuis plus de 36 pages.

Le volontarait n'existe pas et les dérives de ce sytéme ne sont plus a démontré.

Il vaut mieux un salaire déscent la semaine sans étre obligé de bosser le Dimache qu'un salaire de misére qui oblige le travail dominical non par choix mais par besoin.

Toutefois, de ce j'en entends, le doublement du salaire ne serait plus d'actualité, ni la notion de volontariat. Dans ce cas précis, alors je me rallie à ceux qui se battent contre l'ouverture le dimanche, dans l'intérêt du confort de vie des salariés. En effet, si l'ouverture le dimanche péalise les salariés, il va de soit que je m'y oppose.

Tu a tout compris. :smile2:

Tu a tout compris. :smile2:

Toute fois on connais déjà les dérive de ce systéme avec la mise en place de l'ouverture des magasins dans l'ammeublement.Il est donc a craindre les mêmes dérives généralisées dans d'autres secteurs.