Le pourrissage des sections débats et actualité...


yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Toute divergence d'opinion mise à part, j'ai constaté depuis quelques mois que mes chères sections Débats et Actualité devenaient le théâtre grandissant de trollage contagieux. :smile2:

-Des sujets a priori intéressants qui partent en règlement de compte personnels au bout de 3 pages (et ce pour quelques bonnes dizaines de pages)...

-Des sujets tout bonnement ineptes, balancés de façon monomaniaque par quelques illuminés de la vie...

-Du racisme, du prosélytisme, des insultes, du spam un peu partout, plus ou moins bien déguisées...

-Un climat agressif contagieux qui nuit à la qualité des discussions (qui deviennent souvent du ping pong manichéen :

-Mais non !

-Mais si !

-Mais nooon !

-Mais si, j'te diiit !

-Mais non, imbécile !

-Mais si, connard ! T'es qui toi pour dire ça ?!

etc... ).

-Cette ambiance rebute les gens qui voudraient participer à ces sujets pris en otage, qui ont surement des avis intéressant mais qui n'ont pas forcément envie de se faire allumer gratuitement.

-Cette ambiance fait aussi fuir des forumeurs que j'aime bien lire et qui privilégient le débat pour le débat.

Je n'en appelle pas à la modération, je demande juste les avis des habitués de la section débat :

Qu'en pensez-vous ? Trouvez-vous que nos débats sont brillants ? Que venez vous y chercher ? ;)

Modifié par yop!

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Lapinkiller Membre 10 109 messages
Le Dieu Lapin‚ 29ans
Posté(e)

des cons y'en a et y'en aura toujours :smile2:

ce qui est énervant c'est le non respect de l'avis des autres.

d'accord, l'autre à peut être tort, son avis c'est ptet bien et même surement de la merde, mais c'est son avis et il faut le respecter,

on peut lui prouver qu'il a tort, mais sans pour autant envoyer insulter ou prendre la personne pour une conne (même si s'en est un(e) )

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Steph du 02 Membre 449 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans
Posté(e)

Petit participant au débat, enfin, pas depuis longtemps, et je choisi les sujets qu'il m'interrèsse.

Pour les fois où j'ai participé, je n'ai pas trop était déçu, mais à part y mettre une réponse, il n'y a pas vraiment suite au débat, c'est surtout des réponses à des conner***.

Certain, meme à coté de la plaque, avec leur humour ne font pas de mal, mais de là à faire d'un sujet une "Papotte", je ne suis pas d'accord.

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SteCatherine Membre 1 327 messages
Femme Poulpeuse‚ 38ans
Posté(e)

Je participe moins qu'avant ... déjà parce que je travaille et que ça fait que j'ai moins de temps à consacrer au forum. Ensuite, on retrouve souvent plus ou moins les mêmes sujets, de ce fait, je ne vais pas radoter, où alors, j'attends un ptit peu avant de le faire , dès fois que mon avis aurait évolué :smile2:

Et puis, y'a certains sujets où je ne vais pas à partir du moment où je vois déjà 5/6 pages et plus lorsque je le découvre parce que j'aurais pas le courage de lire l'ensemble des pavés et que je me vois donc mal intervenir lorsque j'ai pas lu.

Ajoutons à cela certains débats stériles( on sait qui participe, on sait quels sont leurs avis, mais eux ça les dérange pas de radoter ... ) où pour lesquels je suis sans avis, où ceux qui ne m'intéressent pas ... ben ça fait que les sujets auxquels je vais participer d'un point de vue débat sont assez limités.

Vala pour ma part

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Invité _Timo
Invité _Timo Invités 0 message
Posté(e)
du spam un peu partout

Tu trouve des spams dans les débats toi ? Peut être dans actualité mais même il y en a pas tant que ça comparer aux autres rubriques.

Sinon je suis d'accord avec toi, on peut effectivement trouver de plus en plus de personnes qui viennent pour pourrir les sujets en déposant leurs propagande et en insultant les membres.

Sinon des insultes, je peux t'en trouver tout les jours si tu veux, c'est pas compliquer il y a plus de ça que d'autres choses.

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
Posté(e)

Yop, ton premier post développe parfaitement les raisons de mon vote.

(Edit : idem pour celui de SteCatherine)

Je trouve les débats stériles bornés et agressifs bien trop souvent, de temps en temps constructifs et brillants, et j'y participais davantage au début.

J'ai l'impression que les gloseurs hautains et méprisants qui s'écoutaient parler et qui dominaient avant ont été remplacés par des roquets incultes et agressifs. :smile2:

Cela dit, d'une façon ou d'une autre et même si je ne participe pas, je les trouve instructifs.

Parfois sur le fond du sujet, parfois sur la forme, toujours sur la nature humaine.

Modifié par Chapacha

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
J'ai l'impression que les gloseurs hautains et méprisants qui s'écoutaient parler et qui dominaient avant ont été remplacés par des roquets incultes et agressifs. :|

:smile2: ;););)

Edit: Je n'ose donné mon avis car je pense participer au coté ridicule des débats ;)

Modifié par Ozy Mandias

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Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)

* En général : constructive ( grâce à des forumeurs comme Rhada, loosha, Ozy, goldo, elais, saint thomas, yop .. qui savent débattre avec des arguments, exemples etc.. pas des " non je ne suis pas d'accord", "d'accord avec toi"!! :smile2: )

*Moins qu'avant!! ;)

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elfe sylvain Membre 3 102 messages
Arcane du Magicien‚ 36ans
Posté(e)

je dirais comme chapacha que les debats sonts instructifs quant à la nature humaine,

ils ont tendence a deraper ces derniers temps,en tout cas,en conflit

et c'est vrai qu'on trouve certains topics qui ne mènent a rien sinon a conforter hacun dans ses positions

mais c'est sans doute inévitable,le caractere passionné de la discussion(sur le forum comme dans la vie de tous les jours) entraine souvent de petites derives

quoi qu'il en soit c'est toujours interessant d'avoir differends avis....

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
Posté(e)

Je lis vos débats... j'aime être à côté de la "plaque" ! et je ne prends pas part à ceux qui m'offusquent, me dérangent...

Mais suis-je vraiment à côté de la plaque ? avec un humour, qui en dit parfois bien plus que vos long discours...

Est-ce une preuve d'intelligence que d'écrire deux pages pour répondre à une simple question...

Est-ce une preuve d'intelligence que de citer x textes ou soit disant références pour étayer des propos...

Des débats souvent passionnant, des débats sur l'actualité... des personnes aussi passionnantes et dont on ne peut que respecter leurs réflexions, leurs positions... Même si parfois je ne suis pas d'accord...

Bref, pour répondre directement à ta question, Yop, oui les débats sont brillants, et permettent à ceux qui ont l'ouverture d'esprit suffisante, de cerner un problème, une actualité, un sujet sous toutes ses coutures... de la raison à la dérision...

Toujours il y aura querelle, de là naîtra, le conflit... Pas facile de se rendre compte qu'on à tord...

Plus facile d'essayer de lapider son adversaire...

"Ceux qui parlent, ne savent pas

Ceux qui savent, ne parlent pas "

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Je trouve que souvent il y a trop de propos agressif ou déplacés.

Je viens de lire par exemple dans un sujet "il n'ya qu'a te lire, incapable de débattre, tu te contente de chialer".

C'est pénible....

Heureusement, ce n'est pas trop fréquent.

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Je trouve que souvent il y a trop de propos agressif ou déplacés.

Je viens de lire par exemple dans un sujet "il n'ya qu'a te lire, incapable de débattre, tu te contente de chialer".

C'est pénible....

J'ai jamais caché mon agressivité. justement par ce que certains sont pénible. Avec un peu de chance, à force de se faire rabaissé ils abandonnent, ce qui laisse la place pour des personnes disons.... plus éclairé.

J'ai pas autant de patience que toi.

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Je ne participe pas beaucoup, surtout parce que :

1) je suis complexée par rapport au niveau du débat ou de la culture des débatteurs ;

2) je n'aime pas beaucoup me faire lyncher, donc j'évite les débats quand je suis un peu fragile ;

3) parfois on a des duels sur plusieurs pages et je ne me vois pas intervenir dans la joute, au risque de prendre une balle perdue ;)

Je lis les sujets tout autant qu'avant, par contre c'est vrai que parfois je finis par en zapper parce que ça part en règlement de comptes et en arguments identiques répétés. Je pense que s'il y a déception de ma part, c'est plus parce que je viens trop souvent sur le forum et que des sujets se répètent plutôt que par une perte de qualité globale des sujets. Mais parfois je regrette le manque de présence de certains, qui venaient pourtant souvent sur ce type de discussion. :smile2:

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

J'ai tout coché pour la première. J'ai mis "autant" pour la seconde, sachant que j'ai de toute façon toujours posté en débats et actu, avec quelques digressions un peu partout.

Ce qui m'énerve le plus dans les débats c'est l'argumentum ad hominem, argumenter contre le débatteur, sa personne, et pas ses arguments. Les poncifs du genre "t'as 22 ans, je suis plus vieux, je comprends donc la vie mieux que toi, alors ferme ta gueule et revient dans 20 ans" sont encore les plus saoulants. Et les demandes de professions de foi aussi. Et les trucs limites où on te demande presque de dresser un tableau racial de toi, dire tes origines et ta religion, et ce que tu diras sera jugé en fonction de ça. J'ai vu ça dans un topic récent. L'inquisition espagnole demandait un certificat de sang pur ( limpieza de sangre ) pour marier les gens en évitant les mariages de chrétiens avec les juifs et musulmans, là c'est pour avoir le droit de parler. C'est aussi bardé de sophismes en tout genre, caractéristiques du trollage.

Par contre je pense pas que ça aie un jour été différent, c'est juste par vague.

Modifié par Rhadamanthe

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elfe sylvain Membre 3 102 messages
Arcane du Magicien‚ 36ans
Posté(e)
J'ai jamais caché mon agressivité. justement par ce que certains sont pénible. Avec un peu de chance, à force de se faire rabaissé ils abandonnent, ce qui laisse la place pour des personnes disons.... plus éclairé.

J'ai pas autant de patience que toi.

hmmmmmmmmm je ne pensais pas qu'un debat servait a rabaisser quelqu'un qui as un avis qui te deplais :smile2:

quant aux personnes plus eclairées ,eclairées selon quels criteres,et surtout les criteres de qui?

c'est subjectif tout ça,de la a se sentir superieur aux autres il n'y a qu'un pas

mais ce n'est que mon avis,je precise

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Et les demandes de professions de foi aussi. Et les trucs limites où on te demande presque de dresser un tableau racial de toi, dire tes origines et ta religion, et ce que tu diras sera jugé en fonction de ça. J'ai vu ça dans un topic récent.

Moi aussi j'ai vus ça y a pas longtemps...

C'est bien pour le fils d'immigré de sentir tout le poids des stéréotypes aux quels une parti de la société aimerait vous voir vous soustraire. De sentir que certains lui refoute ses origines en pleine gueules comme une tard, et l'oblige pour agréer à leur imaginaire simpliste à devoir adopter la religion à laquelle les clichés populaire l'assimile.

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Mais c'est vrai que je suis moi même pas toujours très constructif. Je cède souvent à la facilité du sarcasme et de la dérision, je caricature souvent un propos qui me parait faux ou déplacé. Et d'autres fois, je suis complètement HS avec mes :smile2: et mes privates jokes. Surtout que je suis paresseux et que je préfère jouer les francs tireurs que faire la guerre de tranchées avec les milliers de quotes argument contre argument, comme Yop!.

Modifié par Rhadamanthe

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
Posté(e)
Moi aussi j'ai vus ça y a pas longtemps...

C'est bien pour le fils d'immigré de sentir tout le poids des stéréotypes aux quels une parti de la société aimerait vous voir vous soustraire. De sentir que certains lui refoute ses origines en pleine gueules comme une tard, et l'oblige pour agréer à leur imaginaire simpliste à devoir adopter la religion à laquelle les clichés populaire l'assimile.

Ma grand mère est Polonaise... Mon grand père est Algérien !!

Mais comme j'le dis... "tout est bon dans l'cochon" :smile2:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Oui, il n'y a pas que de la frite de bande dans les débats, et heureusement. Y'a aussi des perles, des réflexions, de vraies discussions ! ;) Mais elles sont plus difficile à lire qu'avant, et plus isolées, je trouve.

J'en ai un peu marre de devoir décortiquer des séries de posts où chacun se juge avec de grands airs, oubliant même jusqu'aux débats de départs. Et encore, je suis plutôt tolérant parce qu'habitué (je zappe) mais je me demande surtout comment ferait un nouveau pour prendre par à ces discussions. :smile2:

D'autant plus que les belligérants monopolisent les fils de discussion, coupent ceux des autres parce la place qu'ils prennent et par l'indifférence envers les autres débatteurs, trop pris dans leurs invectives. ;)

Cela dit, d'une façon ou d'une autre et même si je ne participe pas, je les trouve instructifs.

Parfois sur le fond du sujet, parfois sur la forme, toujours sur la nature humaine.

On en apprend finalement plus sur les gens, les perceptions, les caractères ! :|

Edit: Je n'ose donné mon avis car je pense participer au coté ridicule des débats

En effet, ça t'arrive de tomber dans les duels monomaniaques et compulsifs ! :| Mais tu as le droit de t'exprimer quand même ! Heureux que tu t'en rendes compte, déjà ! ;)

Tu trouve des spams dans les débats toi ? Peut être dans actualité mais même il y en a pas tant que ça comparer aux autres rubriques.

Spam déguisé ! ;)

Mais je ne suis pas idéaliste : les débats auront toujours cette part de conflit, c'est nécessaire même. En fait, je me rends compte que je suis juste en train de râler ! :|

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Virginye Membre+ 19 458 messages
Experte en Grum's ‚ 39ans
Posté(e)

Bonsoir ,

bonne idée de topic Yop ;)

j'ai voté , et je n'ai jamais caché que ça devenait fatiguant de lire depuis quelques temps les débats !

et pourtant , dieu sait qu'ils sont intéressants , que j'y apprends des choses ....

maintenant ce que je fais , je lis en diagonale , c'est à dire que je lis les posts de certains forumeurs , dont j'apprécie les interventions , et les autres pseudos je les zappe ;)

Est-ce une preuve d'intelligence que d'écrire deux pages pour répondre à une simple question...

Est-ce une preuve d'intelligence que de citer x textes ou soit disant références pour étayer des propos...

:smile2:

ça aussi , c'est gonflant , de constamment demander la source et patati patata ....pour ma part , ça ne fait pas avancer le débat , parce que je soupçonne certains forumeurs de ne jamais aller sur les liens donnés ...

et pour finir , vous me verrez tres tres tres rarement dans les débats , par manque de culture , par peur du lynchage aussi ;)

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