laic et musulman

laic et musulman est ce possible si oui comment faites vous et comment vivez vous cela si non argumenter un musulman laic qui ne fait pas le ramadan fais til toujours aux yeux des mulsumans parti de leur religion? une mère française dont la fille franco-algérienne et marié à un fondamentaliste francais marocain peut elle etre renié par le gendre et sa famille du fait d'une part d'être catholique, de l'autre d'être française? au niveau de la filiation coranique est-il vrai que le fait d'une personne non musulmane est il presque un péché car il est dit que tu ne dois pas ajouter une autre religion .

La France est laique... il y a un paquet de muslims en France...pas encore de parti "anti-laicité" . T'as ta réponse ?

Après, peu importe la religion, si j'ai bien compris le principe, il s'agit de l'être pour soi, pas pour une pseudo communauté. Alors qu'ils le soient à leurs propres yeux, c'est ça qui compte, non ?

Pour ton exemple, bah oui, elle PEUT, comme sa famille PEUT la renier, parce qu'elle a eu une fille avec un algérien ^^, fin si tu cherches une origine ou une religion qui serait le symbole de la connerie, désolé, y'en a pas, nous sommes égaux sur ça au moins

Pour le reste, l'islam, comme je pense les autres religions, se dit être la seule vraie vérité, les autres z'ont rien compris et brûleront :smile2: Mais bon, ceux qui lisent des vieux textes comme ça, comme des bouquins de cuisine en faisant pile poil tout ce qui y est écrit...sont pas nombreux, j'imagine, du moins j'espère

Rien à voir mais ça serait cool si tu pouvais faire un poil de mise en page... Parce tes messages, je n'ai pas du tout envie de les lire, et ça m'embête un peu ^^

Comme tu le sais, il y a de nombreuses interprétations possibles du Coran. éa va de celle des fondamentalistes extrémistes type Ben Laden & Cie qui invitent à combattre sans relâche les Juifs, les mécréants (athée, agnostique… et même les Musulmans qui transgressent les règles Islamiques) jusqu'à l'interprétation des Musulmans modérés qui prônent au contraire le respect et l'amour du prochain (toutes confessions - ou non confession - confondues).

A la vue de cette large gamme d'interprétation possible du Coran, tu risques d'avoir des réponses très différentes à tes questions.

Cependant, il y a une chose qui est sûr, c'est que le fait d'être Musulman (et ça tous les Musulmans sauf les Kharijites à mon avis sont d'accord) est basé sur le respect des 5 piliers de l'Islam. Le Ramadan étant le 4^ème pilier, ne pas si conforter (à moins d'être malade ou en voyage) a de grandes chances de t'exclure aux yeux de la très grande majorité des Musulmans. Par contre, il se peut que tu rencontres des personnes (surtout en occident) qui partagent la même conception de l'Islam et qui se dispensent du Ramadan sans que cela ne nuise à leur foi. Dans ce cas, tu crées à mon sens une sorte de secte ou tout au moins un courant très minoritaire qui s'ajoutent à ceux déjà nombreux qui coexistent parfois difficilement d'ailleurs à l'intérieur même de l'Islam.

On peut le remarquer avec le débat sur la burqa que la laïcité est de nos jours difficilement conciliable avec la Religion (Jeanne Deckers alias Soeur Sourire en a fait la douloureuse expérience en son temps). Mais il n'en reste pas moins que la laïcité est un très beau principe républicain qui permet à toutes les confessions (et non confession) de vivre leur foi (et leur non foi) en toute légitimité tout en respectant la neutralité de la nation et en refusant le communautarisme.

Pour tes autres questions (mère Française Catholique reniée par son genre fondamentaliste), selon dépend à mon avis du degré d'ouverture de la personne qui se permet de la juger.

Beaucoup de Musulmans te diront que ni la religion et encore moins la nationalité d'une personne ne pourrait légitimer un quelconque reniement. D'autres Musulmans par contre pourrait t'y inviter.

Il faut dire que le Coran laisse place à une libre interprétation de cette situation. D'une part, il est souvent question d'inviter à l'anéantissement des mécréants, des Juifs (qui sont maudits) et des Chrétiens (qui sont égarés) et d'autre part, il est aussi question de les respecter « Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.» S.5 - V.69.

Mon avis personnel est de te dire de réfléchir surtout par toi même en cherchant ce que tu penses être le bien pour toi et pour les autres.

Ce n'est pas parce que tu vois écris dans le Coran « Et quant à celles [les femmes] dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. S.4 -V.34 » qu'il faut nécessairement frapper sa femme quand tu as l'impression qu'elle ne t'obéit pas !

De la même façon, quand tu lis le verset 30 de la sourate 9 : « Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse !», ce n'est pas une raison pour souhaiter la mort de tous les Juifs et de tous les Chrétiens du monde !

Un peu de bon sens et d'ouverture d'esprit permet à tous les peuples, à toutes les religions de vivre en harmonie sur ce que nous savons être notre lot commun à tous : la vie sur Terre.

Si tu as besoin d'un livre ou d'un Dieu pour dicter tes attitudes et que tu te sens profondément Musulman, tu trouveras tes réponses dans le Coran mais surtout dans l'interprétation que tu en feras (ou si tu ne veux pas te mouiller, dans l'interprétation que feront pour toi les Imams et autres dignitaires Religieux).

Pour info, je suis un athée musulman d'élevage catholique.

La France est laique... il y a un paquet de muslims en France...

C'est la mode de dire muslim plutôt que musulman ? Pourquoi pas Moslems ?

Je répondrais à la question de clairière en une phrase :

femmes ne serait elle pas fainiente au faite, car la burka est l'excuse révée pour ne pas travailler et augmenter le pouvoir d'achat du ménage de plus pour le mari facile il la roue de coup et on ne voit rien, le piège se refermera sur elle même et tant mieux de plus c'est femmes se disent rejetés mais c'est elles qui ne viennent pas vers nous , moi j'habite un quartier ou des femmes voilées sauf le visage à qui je parle il est vrai yen a pas beaucoup qu'il leur parle, mais bon si je fais l'effort pourquoi pas elle non groupir groupir pour que les hommes ne voient pas la forme de leur corps vous croyez qu'en plein vent tout ces v^étement ne leur cole pas le dérrière, la poitrine non faut arrêter la fumette, en plus c'est nous qui allons être traiter de put car elles ont souven un avi très tranché sur nous les européennes de toutes origines, des putes en burka ca existe suffit de voyager, en plus elles sont bannis avilis par ces homms en quête de proie, oblig de vendre leur corps pour faire manger leur famille c'est l'attitude des hommes dans les pays musulmans, on dirait des psychopathes, le regard, les cris, les sifflements même vis à vis de leurs propres compatriotes femmes, un musulman m'a même dit que pour avoir des rapports les filles portent des slips avec un trou pour avoir rapports avec hommes pour que cela soit vite fait et la sodomie n'en parlont pas alors cessez de jouer les vierges effarouchées au contraire vous avez l'esprit mal placé et toujours ce coté c'est bien c'est mal putain arrétez votre cirque les hommes avec

Sinon : oui.

Pour info, je suis un athée musulman d'élevage catholique.

C'est pas facile à gérer ça je crois !

Sinon bravo pour ton explication exhaustive : j'avoue avoir appris des choses grâce à toi ! :smile2:

...catholique et laique doivent s'entendre

...musulman et laique,idem

...juif pratiquant et laique,meme chose

...etc....

schaller

C'est la mode de dire muslim plutôt que musulman ? Pourquoi pas Moslems ?

Je sais pas, c'est plus court, plus fun, plus jeune :smile2:

Ben moi je pense que la laicité concerne les états et non pas les personnes.

Tout à fait! D'où la question cachée: "La religion musulmane est-elle compatible avec un état laïc?"

...pas persuadé que la france est laique,elle est d'abord à vocation catholique,il me semble :smile2:

schaller

Je sais pas, c'est plus court, plus fun, plus jeune

T'as intérêt à écrire christian et jew alors :smile2:

Nan, t'as le même nombre de syllabes :smile2:

incompatible ...

je remets juste la vidéo de Hassan 2 qui s'exprime sur le sujet :

Esperanza,

J'aimerais attirer votre attention sur le fait que les musulmans ne cherchent qu' à vivre dans le respect des lois et des règlements. Ils vivent tout simplement avec ce que la loi autorise et permet. Il n'y a donc rien qui puisse permettre de crier au loup dans la bergerie.

Il serait donc regrettable, en se réfugiant et s'enfouissant dans une peur irrationnelle, de créer un sentiment généralisé de peur et d'insécurité artificiellement entretenu.