Identité personnelle et conscience.

Bidule57 Membre 1 123 messages
NoBoys--->NoProblems‚ 107ans
Posté(e)

L'identité d'une personne se trouve convoquée par la question: "Qui es tu?". C'est un être singulier que l'on appelle personne.

Ce "moi", ce "je", ce coeur de l'identité personelle est une conscience. La conscience est elle même substance pensante.

Prenons la pensée de Descartes, il n'a pas pour but de fonder une théorie sur le sujet, il est à la recherche de la vérité.

Il parvient à cette vérité à travers le doute hyperbolique (hypothèse du malin génie), quand je doute, j'ai la certitude inébranlable que je pense, puisque je pense je suis, donc j'existe.

N'est ce pas en ce "je" qui pense qu'il faut rechercher l'identité d'un individu?

A travers cette courte analyse de la pensée de Descartes j'aimerai porter un débat sur la conscience et l'identité personnelle.

Où réside notre identité personnelle? Comment se construit elle? Sommes nous toujours conscient? Pouvons nous avoir la certitude d'être conscient?

Modifié par Bidule57

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
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J'ai posé la même question à une infirmière !

Elle m'a répondu : "je panse, donc j'essuie"... :smile2:

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Lapinkiller Membre 10 109 messages
Le Dieu Lapin‚ 29ans
Posté(e)

Se poser la question de si l'on est conscient, est preuve de conscience.

Nous pensons au nom de la société dans laquelle nous vivons.

Même si nos avis diverge, ils sont dictés par un même monde.

Mais c'est l'illusion d'un monde plus ou moins utopique qui nous diffèrent les uns des autres.

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Chi-miss Membre 519 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)

Ouais, à Nantes la beuh est pas chère.

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Petit ignoran Membre 404 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

ha oui au fait filipe, es ce que des fois tu dit autres chose que des conneries ? Pour que j'arrète de m'attendre à un truc intelligent :smile2:

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Bidule57 Membre 1 123 messages
NoBoys--->NoProblems‚ 107ans
Posté(e)

On a pas à se poser la question de savoir si ce qu'il dit est intelligent ou non...

Il apporte une touche humoristique au sujet...

Par contre toi... je ne vois pas trop ce que tu apportes...

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Chi-miss Membre 519 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)

Non il dit que des conneries, mais lui, il en fait exprès :smile2:

Par contre toi... je ne vois pas trop ce que tu apportes...

Il vient pas pour apporter, il vient pour têter ;)

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Petit ignoran Membre 404 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Pardon...

Je ne voulais ofencer parsonne vraiment...

Je ne ferai que lire :smile2: mes excuses encore.

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Steph du 02 Membre 449 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans
Posté(e)
ha oui au fait filipe, es ce que des fois tu dit autres chose que des conneries ? Pour que j'arrète de m'attendre à un truc intelligent ;)

Pour avoir un humour comme le sien, il y a de la recherche (peut etre pas tous le temps ;) ) mais au moins il reste dans l'idée du sujet (à coté de la plaque) :smile2:

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
Posté(e)
Pardon...

Je ne voulais ofencer parsonne vraiment...

Je ne ferai que lire :smile2: mes excuses encore.

Ben non ! on n't'as pas dit de sortir !! et ça risque d'être moins marrant sans toi... ;);)

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Petit ignoran Membre 404 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

j'ai l'impression que vous avez tous compris que c'était une façon de lui dire qu'il était nul.. Pas du tout :smile2:

Moi aussi j'aime ce qu'il raconte et vraiment je suis navré d'avoir fait autant de vague.

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Bidule57 Membre 1 123 messages
NoBoys--->NoProblems‚ 107ans
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Ya pas de mal!

Mais recentrons nous sur le sujet de départ!

Fais nous part de ta pensée le Petit ignoran (et sans "t" !)

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
Posté(e)
j'ai l'impression que vous avez tous compris que c'était une façon de lui dire qu'il était nul.. Pas du tout ;)

Moi aussi j'aime ce qu'il raconte et vraiment je suis navré d'avoir fait autant de vague.

Péché avoué est toujours pardonné !! ;) :smile2:

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Steph du 02 Membre 449 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans
Posté(e)

Mon identité personnel et ma conscience me dit "vous etez vraiment grave d'attaqué ce sujet à 23H " ;)

en résumé, qui suis-je, et pourquoi je pense.

Déjà pour savoir qui on est dans ce monde, c'est que l'on pense (c'est un problème de moins)

Ensuite savoir ce que l'on représente pour les autres ça dépend de notre vision de la Vie, d'une organisation, ou une envie d'etre.

Mais tous ceci est dirigé ou par notre :smile2: ou par notre esprit, mais trop se posé la question deviens ;)

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
Posté(e)

Bah, j'crois pas que Descartes soit un sujet essentiel pour savoir si nous sommes des pantins ou pas... il a fait la démonstration de ce malin génie...

Un meilleur sujet de philo serait plus en rapport avec... mes bananes bleu, par exemple êtes vous comme saint thomas...

Qu'apporte la philo sans fil ?

Qui sommes nouille ?

Liberté sans ma chérie ?

:smile2: ;)

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Titsta Membre 6 651 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

ça y est, il se sent plus Filipe !! il se lâche, et il en met partout !! ^^

Le je pense donc je suis de Descartes, je crois que, dans son doute, il a ajouté juste après quelque chose qui sonnait comme "ou du moins quelque chose à existé un instant".

Je ne pense pas qu'il est allé jusqu'au "je", et à la notion d'individu.

Il sait juste que quelque chose a existé un instant.

Pour ce qui est de la conscience, j'avais écrit un truc une fois.

La conscience, c'est la perception de nos perceptions.

Percevoir son environnement n'est pas suffisant à mon avis pour être conscient.

La conscience, c'est un cran au dessus de la simple perception, comme un capteur.

C'est la sensations de sentir. Là, c'est qu'on est conscient.

Quand on se pince pour savoir si on est conscient, c'est ça. On sait qu'on est conscient parce qu'on a senti.

D'ailleurs, à ce titre, je préfère une déformation de la pensée de Descartes, qui me semble par ailleurs plus correspondre à son expérience.

"Je ressens donc je suis."

Ressentir prouve notre existence.

Sentir qu'on ressent, ça prouverai notre conscience.

En fait, à une fraction de seconde d'intervalle, on fait les deux expériences quasi en simultanée.

Je me souviens avoir entendu quelque part qu'il existe une expérience capitale dans la constitution de nous même.

Différente de la seule perception du monde extérieur.

On perçoit le monde extérieur quand on le touche avec sa main.

Par contre, quand on touche son propre corps, par exemple sa main avec son autre main, on perçoit le contact non seulement dans la première main, mais aussi dans la deuxième.

C'est par la rencontre simultanée de ces deux sensations qui fait qu'on sens l'existence de notre corps. Que c'est bien nous.

Sentir en même temps le contact, c'est ça qui crée notre identité corporelle.

Je ne sais pas si ça vous est déjà arrivé, mais quand on a eu une mauvaise position au point de ne plus sentir sa main, quand on la touche, elle est toute froide, et surtout on ne sens plus rien dedans... quelque part, on a vraiment l'impression que ça n'est plus nous, justement parce qu'on ne perçois plus simultanément les deux sensations.

Modifié par Titsta

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Bidule57 Membre 1 123 messages
NoBoys--->NoProblems‚ 107ans
Posté(e)

Un animal aussi peut avoir des sensations non?

Comment distinguerais tu alors la conscience animale de la conscience humaine?

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)

(conscience animale) :smile2:

Il est communément admis que l'animal a un instinct

La conscience est plutôt humaine ;)

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zebbulone Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

infirmière aussi! (désolée! et en psychiatrie en plus!), je pense que l'identité propre est juste la conscience de soi même, d'être là dans le présent, de vivre, et vivre c'est être acteur de sa vie, c'est de se sentir les pieds plantés dans le sol, libre d'avancer ou même de reculer ou de fuir, mais libre de choisir

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