discrimination positive

naturellevasion Membre 894 messages
Forumeur accro‚
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bonjour,

les sujets du débat :

que pensez-vous de la discrimination positive ?

est-il nécessaire de l'instaurer en France ?

note : la parité femme-homme est une discrimination positive.

Modifié par naturellevasion

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colombine Membre 339 messages
Forumeur survitaminé‚ 42ans
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Je n'appelerai pas ça de la discrimination positive, car elle ne l'ai jamais (positive).

Celà dit, dans une société où il est difficile d'admettre la différence, et d'oublier la discrination, elle est peut être nécéssaire .

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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Totalement hostile : je ne connais que des individus et récuse tout enfermement communautariste de quelque espèce qu'il soit!

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Enzo63 Membre 402 messages
Forumeur survitaminé‚ 48ans
Posté(e)
Totalement hostile : je ne connais que des individus et récuse tout enfermement communautariste de quelque espèce qu'il soit!

La France de demain est une France communautariste : oui, oui, et 100 fois oui.

Modifié par Enzo63

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)

Non il n'y a pas de discrimination "positive", il n'y a que de la discrimination.....et faire une différence, quelquelsoit, à l'embauche, à l'octroi de quoi que ce soit, dans un sens ou dans l'autre, sur une origine ou la couleur de la peau, est une forme de racisme....

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Enzo63 Membre 402 messages
Forumeur survitaminé‚ 48ans
Posté(e)
Non il n'y a pas de discrimination "positive", il n'y a que de la discrimination.....et faire une différence, quelquelsoit, à l'embauche, à l'octroi de quoi que ce soit, dans un sens ou dans l'autre, sur une origine ou la couleur de la peau, est une forme de racisme....

Allons, allons, on sait bien que seuls les Blancs sont racistes... Il est normal que les minorités soient représentées à la télé, dans les grandes entreprises, dans les journaux. Par exemple, Marianne devra changer sa direction : il est anormal qu'une ethnie ait 100 % des postes. Libération devrait mettre un beur dans une de ses directions. Il faudra aussi prévoir un quota de blanc dans l'équipe de France d'athlétisme et de basket.

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

je n'aime pas le principe

je préfère que la mixité se fasse naturellement

mais si les portes sont étanches à 300 %, laisser entrer quelques pionniers pour ouvrir les portes ne peut pas faire de mal!

mais je ne suis pas pour la généralisation et les quotas car cela deveint de la discrimination tout court.

Le chemin naturel sera plus long mais mérité sans qu 'un système pervers s'installe

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

je ne suis pas un fervent admirateur de cette descrimination positive ,ce systeme de quotas :1 blanc ,1 beurs, 1 black, 1 chauve, 1 gros, 1 fumeur, 1 gay, 1nain, 1 blonde, 1brune ect ect.

Et deja mis en place aux usa depuis longtemps et a quoi assistons nous a un replis communautaire des populations.

un black ne va voir qu un avocat black,un medecin black .

Les populations ne se melangent que tres rarement ou seulement au sein d une entreprise mais d une maniere tres superficielle.

De plus on peut remarquer que ce systeme qui a ete mis en place sous couvert d une paix raciale et sociale a ses limites.

Les communautes ne se cotoyant jamais finissent par se defier voir s afronter comme actuellement les black et les latinos

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Enzo63 Membre 402 messages
Forumeur survitaminé‚ 48ans
Posté(e)

Et dans notre belle France républicaine et laïque, elles ne s'affrontent pas les communautés ? Combien de meurtres racistes, d'agressions racistes de tournantes racistes depuis 2 ans ?

Le système américain à évidemment des limites (entre autre on connait le verdict d'un procès rien qu'à la composition ethnique du jury) mais est-ce mieux chez nous ? Nous avons les mêmes inconvéniants mais aucun des aventages

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

Je ne nie pas la montée des actes antisémites et rasciste en tout genre qui ont eu de cesse d augmenter ces dernieres années.

Effectivement en France les politiques ont encore cette vieilles rengaine de louis XIV "diviser pour mieux regner"

Tant que nos politiques pour s accaparer des votes feront la girouette entre les communautes cela servira au final la mefiance voir la defiance entre celle ci

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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Très bien ta dénonciation du communautarisme mais en ce cas ne regarde pas la Nation comme un concept moisi sinon que proposes tu pour y pallier? ;)

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Enzo63 Membre 402 messages
Forumeur survitaminé‚ 48ans
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Il n'ya rien de mieux que la nation. Une nation culturellement et ethniquement homogène. Comme le Japon par exemple. Ou jadis l'Allemagne. Une société mutiraciale et forcément multiraciste.

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

Une nation dont ces bases sont le communautarisme ne sera qu une nation au pied d argile.

Une nation ne doit pas etre divisible comme ca peut etre le cas avec un communautarisme exarcebe.Pour "unifier" il faut pour cela 2 choses

-une veritable politique pour creer un elan national

- et l education.Arretons de faire des quotas au bac de 80/100 sur des programmes qui tiennent en 3 lignes

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Une nation dont ces bases sont le communautarisme ne sera qu une nation au pied d argile.

Une nation ne doit pas etre divisible comme ca peut etre le cas avec un communautarisme exarcebe.Pour "unifier" il faut pour cela 2 choses

-une veritable politique pour creer un elan national

- et l education.Arretons de faire des quotas au bac de 80/100 sur des programmes qui tiennent en 3 lignes

La Nation est unitaire, je n'ai jamais dit le contraire. Et pour enzo, elle n'est pas ethnique, c'est justement une construction intellectuelle qui fédère autour d'une Histoire, d'une culture, de préceptes politico-philosophiques et d'un avenir communs!

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Enzo63 Membre 402 messages
Forumeur survitaminé‚ 48ans
Posté(e)
La Nation est unitaire, je n'ai jamais dit le contraire. Et pour enzo, elle n'est pas ethnique, c'est justement une construction intellectuelle qui fédère autour d'une Histoire, d'une culture, de préceptes politico-philosophiques et d'un avenir communs!

Ton concept de la nation, merci, on a vu : la Tchécoslovaquie, la Yougoslavie, l'URSS... cela termine toujours à la schlague, dans des camps puis en guerre civile ou en particition. En attendant l'explosion prochaine et inéluctable de la Belgique et de la Grande-Bretagne...

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Et la Nation française ? Elle a su réunir des Bretons, Basques, Catalans, Bourguignons, Corses, Alsaciens, Auvergnats, Francs Comtois, Champenois... Seulement l'Etat unitaire à la française a su justement gommer les différences et fédérer autour du concept de Nation! Relis Tocqueville! Cette construction commencée sous les Capétiens a été achevée sous la Révolution puis l'Empire!

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naturellevasion Membre 894 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Ce n'est pas la discrimination positive (ou affirmative action aux USA) qu'a créé les communautés aux USA. Les communautés existent depuis toujours aux USA, car leur société est fondée sur ce système d'entraide communautaire (pas forcément ethnique) d'individu à communauté à Etat, alors qu'en France notre société est basée sur le système d'entraide directe d'invidu à Etat.

Même si la discrimination positive, qui n'inclut pas forcément un système de quotas, est très largement constestable, elle a au moins le mérite d'être une solution extrêmement concrète est rapide, alors que les autres solutions visant à faire évoluer les mentalités sont trop abstraites et trop longues... sans parler du fait que le "Français" de base n'accepte le changement que par la contrainte (c'est mon avis). Mais bien évidemment, ces deux solutions peuvent être appliquer en même temps.

La discrimination positive concerne aussi bien la couleur de peau, les religions, les "origines" géographiques, les environnement socio-économiques, les différences physiques (handicap, obésité, etc), etc.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Avec des raisonnements pareils, on pousse donc tout ce qui n'est pas minoritaire soit à haïr les minorités (qui piquent les places non en raison de leur talent mais en raison de leur naissance : couleur de peau, origine géographique, orientation sexuelle; bref l'aristocratie à l'envers quoi) soit à se disloquer elle même pour se constituer en minorités diverses! Donc si on est Corse ou Breton, on devrait aussi se définir en minorités dans un tel contexte de Nation éclatée!

Beurk, non merci!

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Enzo63 Membre 402 messages
Forumeur survitaminé‚ 48ans
Posté(e)
Avec des raisonnements pareils, on pousse donc tout ce qui n'est pas minoritaire soit à haïr les minorités (qui piquent les places non en raison de leur talent mais en raison de leur naissance : couleur de peau, origine géographique, orientation sexuelle; bref l'aristocratie à l'envers quoi) soit à se disloquer elle même pour se constituer en minorités diverses! Donc si on est Corse ou Breton, on devrait aussi se définir en minorités dans un tel contexte de Nation éclatée!

Beurk, non merci!

Une majorité n'est qu'une juxtaposition de minoirité.

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