Est-ce que parler à tort ou non doit toujours etre sanctionné?


Xanax Membre 19 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Je vous pose la question à savoir si l'on est vraiment en droit de punir quelqu'un ou le sanctionner juste par rapport à ce qu'il dit ou ce qu'il ecrit?

Car en agissant comme ca seul un hypocryte pourrait continuer d'evoquer une soit-disante liberté d'expression,évidemment je ne parle pas de cas ou l'on donnerait de faux renseignements à untel en vue de faire du mal à un autre,mais je ne voit pas pourquoi on irait par exemple infliger une amende à Jean-Marie Le-Pen parce qu'il prétend que les camps n'ont pas exister car au lieu de le laisser se ridiculiser,se marginaliser encore plus il y a quelques idiots qui viennent crier au scandale et qui du coup vont le sacraliser,le mediatiser,lui donner de l'importance..et tombe dans le panneau de personnage qui n'aime pas qu'on l'oubli,on voit aussi cela avec Dieudonné,mais sachez que si ces personnes savent que leurs prochaines parloles seront plutot dans la rubrique "comédie" que dans la Une des journaux ils éviteraient à tout prit le ridicule et du coup beaucoup de personnes eviterait de reprendre des propos qui font rire par leurs bétises.

Et d'ailleurs peu importe ce que dit une personne(meme Jean-Marie Le-Pen ou une autre)en aucun cas l'on devrait avoir le droit de punir une personne pour ce qui sort de sa bouche sauf si cela à causer du mal physique direct enver une autre personne et si c'etait le but visé car si un débile agit en fonction des paroles d'une autre personne et fait du mal le 1er ne devrait pas etre responsable des agissement d'une autre personne(je le rappelle également doter d'un cerveau)!

Car en agissant comme cela on ne vaudrait pas mieux que ceux qui s'en prenne aux autres pour leur paroles bonnes ou mauvaises,pas mieux que le gouvernement chinois,et on serait aussi bete que ceux qui se sont opposé farouchement du fait que ca allait contre leurs moeurs contre des gens comme Charles Darwin ou Galilée pour ne citer qu'eux...

Merci de me faire connaitre votre avis! :smile2:

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
Posté(e)

Certains mots font parfois plus de mal que les coups,

pour moi le plus important n'est pas de relever toutes les petites phrases assassines que peut dire quelqu'un, mais de savoir jusqu'où on peut aller trop loin dans la provocation ?

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Xanax Membre 19 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Dans les 2 cas que tu viens d'invoquer le soi disant mal peut vite etre balayé à partir du moment ou l'on se rend compte qu'on a en face de soit un idiot qui ne sait pas de quoi il parle et qui dit n'importe quoi,et si cela fait toujours du mal à la personne alors c'est elle qui a un probleme à savoir celui de ne pas parvenir à ne pas donner d'importance aux paroles de quelqun de stupide,si un enfant de 4 ans vous balance une idiotie à la figure du meme type que celle d'un adulte pourquoi ne pas les prendre de la meme facon puisque le second à decider de ne pas faire fonctionner son cerveau alors vaudrait mieux en rire plutot que d'en pleurer non?

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Xanax Membre 19 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

!!! :smile2:

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Invité nebuleuse helix
Invité nebuleuse helix Invités 0 message
Posté(e)

bjr xanax

ton raisonnement est empreint d'infinie sagesse , mais ds ce monde" réel" pour ne pas dire autre chose :smile2: , seule la violence a le dernier mot et la repression tout pouvoir.

ds un monde idyllique , relativiser serait le seul mode de fonctionnement idéal de la societe et on s'en porterait tous mieux ! mais helas... ;)

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puceau Membre 4 484 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 72ans
Posté(e)

On peut TOUT dire et écrire é CONDITION que tout ce qu'on dit et écrit SOIT VRAI , vérifiable .

Sinon , on tombe dans la diffamation . Et il y a des lois ( républicaines ) qui punissent la diffamation .

Le tout est de savoir " jongler " pour rester à la limite .

:smile2:

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Xanax Membre 19 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Au niveau de la diffamation je me répète en te disant qu'on ne devrait pas punir quelqun pour une accusation meme fausse qu'il aurait faite sur quelqu'un car en faisant cela tu viens juste carresser l'orgeuil d'une personne qui n'a pas su faire la part des choses et mettre de coté les paroles incensés puisque fausse d'une autre sauf biensur je me répète si cela est dans le but de faire du mal physique à quelqun et meme dans ce cas là,la responsabilité de la personne qui accuserait ne doit pas etre mis en cause si un imbécile à commis une bétise et pretendrait qu'untel à dit "ca" alors qu'il aurait pu réflechir car ce dernier a en faite le meme probleme que celui qui porte plainte pour diffamation il ne veut pas faire la part des choses!

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hériane Membre 525 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

ben heureusement que sur ce forum on censure pas ceux qui traitent ceux qui ne pensent pas comme eux d'idiots !!

ton discours est bien bizard pour un qui agit ainsi !!

tu demandes la tolérance envers les diffameurs, alors, tolères ceux qui pensent différamment..

pour ma part, je ne pense plus depuis longtemps, surtout le dimanche :smile2:

Modifié par hériane

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
Posté(e)

Pourquoi "sauf si cela à causer du mal physique direct enver une autre personne" (sic) ?

Le mal moral est tout aussi douloureux, nier l'holocauste par exemple blesse sans aucun doute celui qui a perdu des êtres chers, comme nier viols et violences peut détruire une victime.

Quelle victime ne souffre pas lorsqu'on minimise ou qu'on balaie carrément ce qu'elle a subi ?

D'autre part, ce n'est pas anodin de propager des propos diffamatoires : peut-être que toi tu en rigoles, mais beaucoup les prennent au sérieux.

Là où je suis d'accord, c'est que les médias et/ou les associations donnent parfois une telle importance à certains faits qu'ils font monter la pression, la haine et la violence.

Et tu ne peux pas demander qu'on prenne de la même façon les propos d'un enfant de 4 ans et ceux d'un adulte "idiot", ton exemple de Le Pen va d'ailleurs à l'encontre de ça : ce n'est pas un idiot, et les propos d'un enfant de 4 ans ne sont pas repris par les médias ni par les militants d'un parti...

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zouhair1983 Membre 196 messages
Forumeur inspiré‚ 34ans
Posté(e)
Dans les 2 cas que tu viens d'invoquer le soi disant mal peut vite etre balayé à partir du moment ou l'on se rend compte qu'on a en face de soit un idiot qui ne sait pas de quoi il parle et qui dit n'importe quoi,et si cela fait toujours du mal à la personne alors c'est elle qui a un probleme à savoir celui de ne pas parvenir à ne pas donner d'importance aux paroles de quelqun de stupide,si un enfant de 4 ans vous balance une idiotie à la figure du meme type que celle d'un adulte pourquoi ne pas les prendre de la meme facon puisque le second à decider de ne pas faire fonctionner son cerveau alors vaudrait mieux en rire plutot que d'en pleurer non?

J'ai la même idée. enfin sur le plan théorique; mais moi je me trouve souvent des situation où je suis victime de provocation parfos j'arrive à relativiser mais parfois non. je réplique sinon je deviens malade.

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samlover80 Membre 5 messages
Baby Forumeur‚ 37ans
Posté(e)

la société est regie par des règles sur lesquelles l'on s'est accordé à respecter kelke soit les circonstance. donc sanction necessaire s'il le faut et ke c'est prévu

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Xanax Membre 19 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Samlover80 tu es contre la reflexion pourvu qu'on respectes les regles fixés il y a des lustres meme si on s'apercoit que quelque chose cloche?

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Je vous pose la question à savoir si l'on est vraiment en droit de punir quelqu'un ou le sanctionner juste par rapport à ce qu'il dit ou ce qu'il ecrit ?

Des fois oui, des fois non. Et puis il y a la censure légale et la censure populaire.

mais je ne voit pas pourquoi on irait par exemple infliger une amende à Jean-Marie Le-Pen parce qu'il prétend que les camps n'ont pas exister car au lieu de le laisser se ridiculiser,se marginaliser encore plus

A partir d'une certaine limite, on ne peut plus tolérer la maladresse ou la simple bêtise. Les propos de J-M Le Pen sont politisés et ont une intention de nuire, en véhiculant un message quasi-diffamatoire.

Pour ce qui est du tapage énorme que fait aujourd'hui la moindre phrase-choc, la faute est au médias. Ils répètent et amplifie tellement les pires conneries qu'ils leur donne un pouvoir de diffusion énorme.

L'idiot du quartier qui sort ses clichés pourris sur les bougnoules, et bien il reste l'idiot du quartier et il y a toujours quelqu'un pour lui répondre. Aujourd'hui, non : les idiots du quartier ont une voix qui porte aussi loin que celle d'une rock star.

Et d'ailleurs peu importe ce que dit une personne(meme Jean-Marie Le-Pen ou une autre)en aucun cas l'on devrait avoir le droit de punir une personne pour ce qui sort de sa bouche

Tu parles d'exprimer des idées ?

Normalement, tout le monde devrait pouvoir dire n'importe quoi mais justement, on ne peut plus se le permettre aujourd'hui. Certains propos ont des conséquences réelles, ce ne sont pas que des réflexions. Et surtout, certains propos ont des intentions nuisibles.

Mais bon, qui est malin arrivera à s'exprimer : regardez Le Pen. Il est toujours là !

Car en agissant comme cela on ne vaudrait pas mieux que ceux qui s'en prenne aux autres pour leur paroles bonnes ou mauvaises,pas mieux que le gouvernement chinois,et on serait aussi bete que ceux qui se sont opposé farouchement du fait que ca allait contre leurs moeurs contre des gens comme Charles Darwin ou Galilée pour ne citer qu'eux...

Entre la censure absolue et l'absence totale de censure, je ne sais pas ce qui est le mieux. Les gens sont trop cons pour s'auto-réguler, c'est pour ça qu'on a établi que les appels au meurtre et à la haine sont des délits. Le mensonge peut en être un aussi (parjure).

Après, lors d'un débat d'idée, la censure n'a pas lieu d'être, même pour des propos abjects. C'est à nous de réagir quand ça se produit : on ne doit pas déléguer l'intelligence humaine à un système de censure.

Merci de me faire connaitre votre avis! :smile2:

De rien ! ;)

Le mal moral est tout aussi douloureux, nier l'holocauste par exemple blesse sans aucun doute celui qui a perdu des êtres chers, comme nier viols et violences peut détruire une victime.

Quelle victime ne souffre pas lorsqu'on minimise ou qu'on balaie carrément ce qu'elle a subi ?

Oui, le déni est assez proche du "faux-témoignage" ou de la "diffamation". Même si le débat d'idée se veut toujours global, il faut qu'à un moment le gens soient obligés d'être responsables de leur propos.

Et tu ne peux pas demander qu'on prenne de la même façon les propos d'un enfant de 4 ans et ceux d'un adulte "idiot", ton exemple de Le Pen va d'ailleurs à l'encontre de ça : ce n'est pas un idiot, et les propos d'un enfant de 4 ans ne sont pas repris par les médias ni par les militants d'un parti...

L'intention n'est pas la même !

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