Rio cache ses pauvres


saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Rio de Janeiro, la capitale touristique du Brésil, chercherait-elle à isoler ses pauvres ? L'Etat de Rio a en tout cas lancé la polémique en annonçant la construction de murs autour de treize des mille favelas de la ville. Dans l'une d'elles, la Dona Marta, les travaux ont déjà commencé. Objectif déclaré : contenir l'expansion de ces bidonvilles sur la forêt atlantique et «rétablir l'ordre urbain», selon le gouverneur, Sérgio Cabral. Lire la suite l'article

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AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
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Des grillages à la frontière Mexicaine, un mur entre la Palestine et Israël et maintenant un mur à l'intérieur même d'une ville !

Qui a dit que nous vivions une période d'ouverture ?

Modifié par AZGrenouille

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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Il paraît qu'il envisage un mur à Berlin, on appellerait ça "Rideau de fer"... Flippant non ?

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AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
Posté(e)
Il paraît qu'il envisage un mur à Berlin, on appellerait ça "Rideau de fer"... Flippant non ?

Le mur de Berlin n'a pas été construit par les allemands ! Le mur de Rio le sera par des brésiliens !

Tu saisis la nuance l'ami.

Modifié par AZGrenouille

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Fleur Membre+ 6 157 messages
Belle Plante‚ 42ans
Posté(e)

"Curieusement, 51 % des plus pauvres interrogés par le très sérieux institut de sondage Datafolha disent y être favorables. «Ils n'en mesurent pas encore la portée», assure Itamar Silva, coordinateur de l'ONG Ibase et habitant de la Dona Marta."

Si l'institut de sondage est fiable, je dis que s'ils sont majoritairement d'accord,qui je suis, moi dans ma villa confortable, au chaud, bien nourrie, pour dire qu'ils ont torts?

Eux sont sur place, moi non... Eux vivent là-bas, moi non...

Par contre,Mr Silva, qui pense à leurs places parce que ces pauvres gens sont trop débiles pour mesurer la portée par eux même...lui, oui, il me fait flipper.

Modifié par Fleur

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Faut toujours se méfier des sondages , 51% des plus pauvres se disent d'accord mais à quelles questions ont-ils répondu ?

Certainement pas à la question : voulez vous vous laisser enfermer pour préserver le prix immobilier atenant à votre favela et cacher la misére aux yeux des touristes ?

Modifié par saint thomas

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Blackcat Membre 1 698 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
"Curieusement, 51 % des plus pauvres interrogés par le très sérieux institut de sondage Datafolha disent y être favorables. «Ils n'en mesurent pas encore la portée», assure Itamar Silva, coordinateur de l'ONG Ibase et habitant de la Dona Marta."

Si l'institut de sondage est fiable, je dis que s'ils sont majoritairement d'accord,qui je suis, moi dans ma villa confortable, au chaud, bien nourrie, pour dire qu'ils ont torts?

Eux sont sur place, moi non... Eux vivent là-bas, moi non...

Par contre,Mr Silva, qui pense à leurs places parce que ces pauvres gens sont trop débiles pour mesurer la portée par eux même...lui, oui, il me fait flipper.

C est vrai Fleur que nous ne sommes pas Brésiliens et nous ne vivons pas dans les favellas.

Cependant je n aimerais pas vivre dans un endroit où des murs ont été érigés tout autour, être parquée, je ne me sentirais pas libre.

Que cela soit dans une favella ou un lotissement hyper résidentiel.

J aime pouvoir voir le paysage au loin.

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Fleur Membre+ 6 157 messages
Belle Plante‚ 42ans
Posté(e)
Faut toujours se méfier des sondages , 51% des plus pauvres se disent d'accord mais à quelles questions ont-ils répondu ?

Certainement pas à la question : voulez vous vous laisser enfermer pour préserver le prix immobilier atenant à votre favela et cacher la misére aux yeux des touristes ?

Là, tu extrapoles trop Saint Thomas...Le problème n'est pas si simple...

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AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
Posté(e)
Faut toujours se méfier des sondages , 51% des plus pauvres se disent d'accord mais à quelles questions ont-ils répondu ?

Certainement pas à la question : voulez vous vous laisser enfermer pour préserver le prix immobilier atenant à votre favela et cacher la misére aux yeux des touristes ?

C'est à ça que doit ressembler la vérité.

Franchement vous connaissez beaucoup de gens qui veulent se faire emmurer ?

Vivement la prochaine coupe du monde France/Brésil :smile2:

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Fleur Membre+ 6 157 messages
Belle Plante‚ 42ans
Posté(e)

Je te comprends Blackcat, et je partage cette sensation d'étouffement dès que des murs sŽérigent devant mes yeux.

Mais, là, le paysage d'une favela est d'une tristesse infinie, alors je pense que pour eux cela n'a pas une importance intense... Je suis d'origine brésilienne, et je sais que la sécurité est bien plus importante qu'un mur, et c'est vrai que les trafiquants qui passent leur temps à courir dans les rues pour atteindre leurs caches dans la forêt, exacerbent bien plus les brésiliens que la construction d'un mur.

Je ne dis pas que c'est une solution, ce mur c'est au mieux, un pis-aller...

Je tentais seulement de vous montrer que, de loin,tout semble simple...voire simpliste...

AZ,on ne les emmure pas

Pfff,voilà ce qui m'agace...tirer des conclusions simplistes...

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Invité snorkyzette
Invité snorkyzette Invités 0 message
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c'est fou, qui aime voyager, je ne pourrais jamais aller là bas...

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
"Curieusement, 51 % des plus pauvres interrogés par le très sérieux institut de sondage Datafolha disent y être favorables. «Ils n'en mesurent pas encore la portée», assure Itamar Silva, coordinateur de l'ONG Ibase et habitant de la Dona Marta."

Si l'institut de sondage est fiable, je dis que s'ils sont majoritairement d'accord,qui je suis, moi dans ma villa confortable, au chaud, bien nourrie, pour dire qu'ils ont torts?

Il manque la formulation du sondage, on ne connaît pas la question posée.

On pourrait imaginer :

Seriez vous d'accord pour qu'on construise un mur autour de votre quartier de pouilleux si ça peut permettre d'y vivre tranquillement et éviter que les encore plus pouilleux que vous vienne y mettre le boxon (et aussi pour protéger la forêt dont vous n'avez rien à battre) ?

Mais je dois me tromper. Et il faudrait aussi connaître le commanditaire du sondage.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Là, tu extrapoles trop Saint Thomas...Le problème n'est pas si simple...

Les soupçons sont alimentés par le fait que presque tous les bidonvilles concernés par cette première phase du projet se situent dans la zone touristique, la plus riche de la ville.

Lutter contre la pauvreté c'est plus difficile que d'ériger un mur , faudrait s'occuper des plus pauvres et , horreur, mieux partager les richesses , un tabou au Brésil. Les inégalités sont abyssales et la violence qui en découle proportionnelle.

Modifié par saint thomas

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Fleur Membre+ 6 157 messages
Belle Plante‚ 42ans
Posté(e)

Bien-sur que ce projet est avantageux pour l'immobilier, sinon il ne serait pas financé...

Je dis seulement, que les familles des favelas ne sont pas contre non plus, parce que cela leur apporte un peu plus de sécurité...d'où le résultat du sondage.

Je ne pense pas que ce sondage soit erroné, ils montrent simplement que ces pauvres gens optent pour le moindre mal...

C'est évident qu'il faudrait partager les richesses...et si on commençait par nous?

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