Islam à la carte !

Je mange du porc sans soucis bien que celà ne soit pas ma viande préférée. J'estime qu'il y a bien trop d'instrumentalisation dans les relgions pour prétendre a des régles unique et févrifiées.

D'autre part je suis convaincu de certains interdit dans le contexte de l'époque mais qui de nos jours n'ont plus lieu d'étre.

Je crois en dieu mais je n'ai pas confiance en des interprétations de ses pseudo représentants.

transporteurécrit Aujourd'hui à 21h35 Citation (Charles Martel @ jeudi 23 avril 2009 à 18h02) Ah bon ???

Et en quoi celà prouve t'il que le Maroc n'est pas une dictature monarchique ???

Comme l'Angletterre alors.

En Angleterre, il y a, ne t'en déplaise, une vraie démocratie !

Ca se passe sur d'autres territoires ??? C'est du prosélytisme actif ??? :D Et oui, bien sur que les avions sur les tours, c'était pasque les USA, c'est des méssants, rien à voir avec le fanatisme religieux ! Et oui encore, on peut comparer les méfaits du prosélytisme chrétein en 2009 aux méfaits du prosélytisme musulman, ça va de soit... :D

Bon si je te suis ce que font les extrémistes musulmans c'est méchant et les autres intégristes religieux (chretiens et juifs) ce n'est qu'un détail.......c'est ça ?. :D

Au fait qui a armé Ben Laden ????????? :D et qui dis que c'est lui le copupable,a tu entendu une revendication d'al qaida (a oui c'est vrai j'oubliais il y avait des armes de destruction massive en Irak ).

Ils ont commis quels actes, dernièrement, de part le monde, les intégristes juifs et chrétiens ????

Mauvaise foi, non, non...

Je te le fais pas dire.

C'est même plus de la mauvaise foi, à ton niveau

Oui, oui, Muhammad ne savait pas écrire, et Jesus marchait sur les eaux...c'est beau, la foi ! :smile2:

Ben c'est surtout les écritures si tu n'est pas croyant évite donc de critiquer la foi des autres ne serait ce que par respect.

Ah ouais, faut prendre tout ce que vous croyez pour argent comptant ???

(et donc parsqu'il ne savait pas écrire, le bougre, ça explique qu'on ne puisse changer une virgule ???

Tout est interprétables d'ou les différents courants au sein d'une même religion et celà vaut pour toutes.Tu avais pas compris ???????????.

Bien sur il est plus facile de prendre le coté négatif pour éttayer ses théses islamophobes.

Ne te met donc pas Martel en tête. :D

Je ne me met pas martel en tête pour les inepties que tu réponds, rassure toi ! :D

transporteurécrit Aujourd'hui à 21h35 Citation (Charles Martel @ jeudi 23 avril 2009 à 18h02) Ah bon ???

Et en quoi celà prouve t'il que le Maroc n'est pas une dictature monarchique ???

Comme l'Angletterre alors.

En Angleterre, il y a, ne t'en déplaise, une vraie démocratie !

suffit pas de le dire faut le prouver ou du moins argumenter même s' il est vrai que l' Angleterre est un plus démocrate que les autres monarchie mais comme par hasard toi tu a choisi de baver sur le maroc alors des dictatures monarchiques il y en a plein je reconnais bien la l' allergie dont tu souffre :smile2:

Ca se passe sur d'autres territoires ??? C'est du prosélytisme actif ??? Et oui, bien sur que les avions sur les tours, c'était pasque les USA, c'est des méssants, rien à voir avec le fanatisme religieux ! Et oui encore, on peut comparer les méfaits du prosélytisme chrétein en 2009 aux méfaits du prosélytisme musulman, ça va de soit... :D

Bon si je te suis ce que font les extrémistes musulmans c'est méchant et les autres intégristes religieux (chretiens et juifs) ce n'est qu'un détail.......c'est ça ?.

Au fait qui a armé Ben Laden ????????? et qui dis que c'est lui le copupable,a tu entendu une revendication d'al qaida (a oui c'est vrai j'oubliais il y avait des armes de destruction massive en Irak :D ).

Ils ont commis quels actes, dernièrement, de part le monde, les intégristes juifs et chrétiens ????

la guerre en irak(n' oublions pas c' est un intégriste chrétiens le principale responsable de cette guerre),en irlande ont ne compte plus les actes de violences entres catholiques et protestant

Oui, oui, Muhammad ne savait pas écrire, et Jesus marchait sur les eaux...c'est beau, la foi !

Ben c'est surtout les écritures si tu n'est pas croyant évite donc de critiquer la foi des autres ne serait ce que par respect.

Ah ouais, faut prendre tout ce que vous croyez pour argent comptant ???

relis le titre du topic

Ice cream +1 :smile2: .

Et les +1, comme sur les forums d'ados geeks, c'est merveilleux !

Citation (Ice Scream @ jeudi 23 avril 2009 à 23h53)

suffit pas de le dire faut le prouver ou du moins argumenter même s' il est vrai que l' Angleterre est un plus démocrate que les autres monarchie mais comme par hasard toi tu a choisi de baver sur le maroc alors des dictatures monarchiques il y en a plein je reconnais bien la l' allergie dont tu souffre :smile2:

Quand on ne suit pas les discussions, on a la décence de se taire ! Transporteur cite le Maroc comme modèle, je lui prouve que c'est une dictature ! A toi de me prouver que l'Angleterre en est une aussi, bon courage !

la guerre en irak(n' oublions pas c' est un intégriste chrétiens le principale responsable de cette guerre),en irlande ont ne compte plus les actes de violences entres catholiques et protestant

Tiens, pour une fois je t'accorde un bon point, on ne peut pas nier que c'est un "born again christian" complètement dingue qui est à la base de la guerre en Irak...mais c'est surtout ses conseillers qui l'ont amené à la déclarer, et pour le pétrole, pas pour la religion...

Quand à l'Irlande, c'est un conflit interne, du avant tout à l'occupation anglaise, que veux tu démontrer avec cet exemple ??? Les Irlandais posent éventuellment des bombes à Londres, mais ni à Madrid, ni à Paris. C'est un conflit interne !

relis le titre du topic

Heuuu...tu es bien brave, en quoi le titre du topic m'empecherait t'il de répondre à vos âneries ???

Ah bon ???

Et en quoi celà prouve t'il que le Maroc n'est pas une dictature monarchique ???

Ca se passe sur d'autres territoires ??? C'est du prosélytisme actif ??? Et oui, bien sur que les avions sur les tours, c'était pasque les USA, c'est des méssants, rien à voir avec le fanatisme religieux ! Et oui encore, on peut comparer les méfaits du prosélytisme chrétein en 2009 aux méfaits du prosélytisme musulman, ça va de soit...

Mauvaise foi, non, non...

Oui, oui, Muhammad ne savait pas écrire, et Jesus marchait sur les eaux...c'est beau, la foi ! :smile2:

(et donc parsqu'il ne savait pas écrire, le bougre, ça explique qu'on ne puisse changer une virgule ???

Pour les musulmans, oui cela justifie! Et il ne savait ni lire ni écrire, que cela te plaise ou non dans la mesure où il est chamelier! Au passage, tout comme pour Jésus de Nazareth, l'existence de Mahomet est avérée, ne serait-ce que par l'existence des Rashidun... mais ne serais-tu pas limite islamophobe? Parce qu'à la vitesse à laquelle tu assimiles tous les musulmans...je te pose une simple question pour info...je n'affirme rien je me demande quoi

Et les +1, comme sur les forums d'ados geeks, c'est merveilleux !

Quand on ne suit pas les discussions, on a la décence de se taire ! Transporteur cite le Maroc comme modèle, je lui prouve que c'est une dictature ! A toi de me prouver que l'Angleterre en est une aussi, bon courage !

je n' est jamais dit que le maroc n' était pas une dictature et que l' Angleterre en était une j' ai juste préciser qu' il était étonnant de ta part que tu choisisse de taper sur le maroc alors qu' il y a d' autre dictatures monarchique

Tiens, pour une fois je t'accorde un bon point, on ne peut pas nier que c'est un "born again christian" complètement dingue qui est à la base de la guerre en Irak...mais c'est surtout ses conseillers qui l'ont amené à la déclarer, et pour le pétrole, pas pour la religion...

oui mais la encore pas sur que si ne serais pas un "born again christian complétement dingue" elle aurais eu lieu

je verrais mal un clinton ou un obama céder a la pression de ses conseiller et déclarer une guerre

Quand à l'Irlande, c'est un conflit interne, du avant tout à l'occupation anglaise, que veux tu démontrer avec cet exemple ??? Les Irlandais posent éventuellment des bombes à Londres, mais ni à Madrid, ni à Paris. C'est un conflit interne !

attend tu as bien demander de citer des actes de terrorisme fait par des extrémistes chrétiens qu' il font des mort a londres paris ou honolulu c' est du pareil au meme un mort c' est un mort ou qu' il habite

Heuuu...tu es bien brave, en quoi le titre du topic m'empecherait t'il de répondre à vos âneries ??? :smile2:

Ah ouais, faut prendre tout ce que vous croyez pour argent comptant ???

d' ou le titre du topic Islam à la carte

Ah ben si rien ne me plait sur la carte, je ne prends rien !

Pour les musulmans, oui cela justifie! Et il ne savait ni lire ni écrire, que cela te plaise ou non dans la mesure où il est chamelier! Au passage, tout comme pour Jésus de Nazareth, l'existence de Mahomet est avérée, ne serait-ce que par l'existence des Rashidun... mais ne serais-tu pas limite islamophobe? Parce qu'à la vitesse à laquelle tu assimiles tous les musulmans...je te pose une simple question pour info...je n'affirme rien je me demande quoi :smile2:

Ca se justifie pour les musulmans, pas pour les non-miulmans, donc ! Et je te rappelle que Jesus était fils de charpentier, mais connaissait la bible juive dans le texte, donc en quoi un fils de chamelier n'aurait t'il pas pu apprendre à écrire ??? Tu ne pose pas une question, voyons, tu insinue depuis plusieurs posts ! Bah si le constat qu'Islam et démocratie ne font pas bon ménage fait de moi un islamophobe, tu as la réponse à ta question !

Islam et démocratie sont incompatibles (à cause de la Charia), et on le sait depuis quelques siècles. Ya encore des gens qui ne le savent pas ?? :smile2:

Ah ben si rien ne me plait sur la carte, je ne prends rien ! :smile2:

Ca se justifie pour les musulmans, pas pour les non-miulmans, donc ! Et je te rappelle que Jesus était fils de charpentier, mais connaissait la bible juive dans le texte, donc en quoi un fils de chamelier n'aurait t'il pas pu apprendre à écrire ??? Tu ne pose pas une question, voyons, tu insinue depuis plusieurs posts ! Bah si le constat qu'Islam et démocratie ne font pas bon ménage fait de moi un islamophobe, tu as la réponse à ta question !

Jésus de Nazareth n'est pas le fils d'un charpentier mais serait plutôt de descendance noble notamment dans la secte juive des Esseniens, ce qui explique son statut particulier! Au demeurant, connaitre le Pentateuque n'est aps très difficile pour les Juifs dans la mesure où le rabbinisme est une courroie de transmission importante.

Concernant Mahomet, il était polythéiste et par conséquent il est illettré puisque la transmission des religions polythéistes dites du désert est orale.

Enfin concernant ton islamophobie, pourquoi la déterminerais tu par sa prétendue incapacité à vivre dans la démocratie : assumes! Ne te caches pas derrière des prétendus! Vas jusqu'au bout de tes opinions mais aies l'honnêteté intellectuelle de le dire ; au passage, je n'ai rien insinué, j'additionne et je fais la somme de tes propos et j'en arrive à cette question que je t'aie posée.

Il y a un topic sur l'islam...si tu veux débattre la dessus en toute séreinité et sans être agressif on y va sans problème...

Ce que tu dis sur Jesus est put être vrai, mais sujet à discussion, on dit aussi qu'il aurait été le fils d'un romain, on dit beaucoup de choses...passons ! Muhammad a épousé une riche héritière, il a donc très bien pu apprendre à écrire, tradition orale ou pas, la bible au départ aussi, se transmettait oralement...

ensuite, que devrais je assumer ??? Tes insinuations ??? Non, elle te regardent ! Pour toi, dire qu'Islam et démocratie, jusqu'ici, n'ont jamais fait bon ménage n'est pas un fait, mais de l'islamophobie, ce sont tes propos, ils te regardent ! quand au traditionnle "procès d'agressivité", c'est un fait toujours renouvellé et constamment amusant que ce sont les plus agressifs qui font ce reproche aux autres, la paille et la poutre ! :smile2:

Je pense sincérement qu'il existe des musulmans modérés en faveur de la démocratie! La religion est appliquée par des hommes et à ce titre,les hommes en font ce qu'ils veulent suivant les époques! Considérés que parce que l'on est musulman on est contre de la démocratie revient à hair l'islam au nom de la démocratie alors que celle-ci accepte toutes les religions au nom de la laïcité.

L'avatar qui est le tien, est celui du bras armé du catholicisme à des fins personnelles : le catholicisme s'est "converti" à la démocratie par obligation...laisse le temps aux pays musulmans de faire leur histoire mais ne te permets pas de jugercette religion, soit plus tolérant, plus laïc

Je ne juge que des faits ! Laisser le temps, laisser le temps...si nous n'avions pas des tariks ramadan et autres en Europe qui nous font le prosélytisme leplus agressif et que personne dans le monde musulman ne dénonce, je dirais pas, maiiis, le temps presse...

Il me semble qu'il existe un traditionalisme catholique en France, dont le représentant est monseigneur Lefebvre qui n'accepte pas l'homosexualité comme les intégristes musulmans, que certains ont eu des propos antisémites et révisionnistes gravissimes...jamais condamné ouvertement par le Pape qui lui-même a eu des propos grave sur le préservatif...si je ne nie pas l'extrêmisme de certains musulmans, tu ne peux pas balayer d'un revers de main les dérives catho ou juives

Les intégristes chrétiens ne tuent pas les homosexuels ni les femmes accusées d'infidélité ...

non il les excommunie et les décrit comme des tarés! d'un côté comme de l'autre...si ils nele font pas ils l'ont fait ^puisque la pederastie était passible du bûcher

Au passage tu n'es pas très objectif Elisseievna

Il n'y a pas besoins d'être croyant pour tué un être humain en fonction du sexe qui l'attire ou des infidélité commise.

Mais bon, tant que ce n'est pas spectaculaire, tant que ça en jette pas un minimum, chut hein? même si c'est écrit "Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable ; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux. (Lévitique 20, 13)"

(toi qui aime prendre les écris comme preuve iréfutable :smile2: ce qui n'est pas mon cas)

L'épisode de Sodome et Lot est je pense l'une des raisons pour laquelle dans un monde encore bien trop tributaire de la logique judéo chrétienne, on à tendance à croire que homosexuel = malade sexuelle+violeur.

De plus il est préférable de violer plusieurs femmes qu'un homme:

"

(19.22) Pendant qu'ils étaient à se réjouir, voici, les hommes de la ville, gens pervers, entourèrent la maison, frappèrent à la porte, et dirent au vieillard, maître de la maison : Fais sortir l'homme qui est entré chez toi, pour que nous le connaissions.(19.23) Le maître de la maison, se présentant à eux, leur dit : Non, mes frères, ne faites pas le mal, je vous prie ; puisque cet homme est entré dans ma maison, ne commettez pas cette infamie.(19.24) Voici, j'ai une fille vierge, et cet homme a une concubine ; je vous les amènerai dehors ; vous les déshonorerez, et vous leur ferez ce qu'il vous plaira. Mais ne commettez pas sur cet homme une action aussi infâme."

C'était ma petite action christianophobe du jour

Il me semble qu'il existe un traditionalisme catholique en France, dont le représentant est monseigneur Lefebvre qui n'accepte pas l'homosexualité comme les intégristes musulmans, que certains ont eu des propos antisémites et révisionnistes gravissimes...jamais condamné ouvertement par le Pape qui lui-même a eu des propos grave sur le préservatif...si je ne nie pas l'extrêmisme de certains musulmans, tu ne peux pas balayer d'un revers de main les dérives catho ou juives

Et leurs conneries, à l'heure actuelles, font combien de morts ??? Lefebvre, et ses partisans, restent excommuniés, quand aux conneries de Ratzinger, 57 % des cathos français se déclarent contre !

Donc ils disent de la merde, mais concrètement, ça ne porte pas à conséquence...Après, il est bien sur évident que chaque religion a ses extrémistes et ses dérives, faut t'il vraiment le préciser ???

C'était ma petite action christianophobe du jour :smile2:

judéophobe, plutôt, puisque être chrétien, c'est croire à la version revue et corrigée par jesus (remember la femme infidèle, entre autres).

Et leurs conneries, à l'heure actuelles, font combien de morts ??? Lefebvre, et ses partisans, restent excommuniés, quand aux conneries de Ratzinger, 57 % des cathos français se déclarent contre !

Donc la moitié sont pour? :D Il y a combien de catholique dans le monde.... quelque chose me dit qu'en plus au niveau de la capote cela à plus "touché" les africains :D

Donc ils disent de la merde, mais concrètement, ça ne porte pas à conséquence...Après, il est bien sur évident que chaque religion a ses extrémistes et ses dérives, faut t'il vraiment le préciser ???

Bien oui... quant tu lis les délires prosélytes de certains Et quant tu sais que nos paroles ont un réel impacte au c¿ur de la jungle de l'intra net.... :D

éa pète quant même moins de montré la télé un vieux qui nous sors un discours d'atant de l'an 1100 que de montré des mecs explosé en morceau a Bagdad :D

judéophobe, plutôt, puisque être chrétien, c'est croire à la version revue et corrigée par jesus (remember la femme infidèle, entre autres).

A oui, le nouveau testametn.... qui s'apuis sur les petites fable de l'ancien pour continuer dans la lancé :D "vous avez vus ce que disait l'ancien? Et bein c'est touourd la meme chose, c'est con je sais " :smile2:

On arrete pas une equipe qui gagne :D

Donc la moitié sont pour? :D Il y a combien de catholique dans le monde.... quelque chose me dit qu'en plus au niveau de la capote cela à plus "touché" les africains

43%, ce n'est pas la moitié, va lire le topic sur sainte blandine ! :smile2:

Bien oui... quant tu lis les délires prosélytes de certains :D Et quant tu sais que nos paroles ont un réel impacte au c¿ur de la jungle de l'intra net....

Un réel impact ??? Permet moi d'en douter ! :D

éa pète quant même moins de montré la télé un vieux qui nous sors un discours d'atant de l'an 1100 que de montré des mecs explosé en morceau a Bagdad :D

Ben oui, surtout qu'en occident, son discours n'a plus beaucoup d'impact... :D

A oui, le nouveau testament.... qui s'apuie sur les petites fable de l'ancien pour continuer dans la lancé :D "vous avez vus ce que disait l'ancien? Et bein c'est touourd la meme chose, c'est con je sais :D "

On arrete pas une equipe qui gagne :D :D

Si le nouveau testament disait la même chose, pourquoi serait t'il nouveau ??? Justement, les évangiles, même si ils citent la Torah, apportent, ne t'en déplaise, un discours radicalement nouveau ! Entre la vengenace et l'amour, il y a une différence ! :D (et encore une fois, la femme adultère, par exemple, aurait été inconcevable dans la Torah) Donc, l'équipe a bien changé ! :D

Je pense sincérement qu'il existe des musulmans modérés en faveur de la démocratie! La religion est appliquée par des hommes et à ce titre,les hommes en font ce qu'ils veulent suivant les époques! Considérés que parce que l'on est musulman on est contre de la démocratie revient à hair l'islam au nom de la démocratie alors que celle-ci accepte toutes les religions au nom de la laïcité.

L'avatar qui est le tien, est celui du bras armé du catholicisme à des fins personnelles : le catholicisme s'est "converti" à la démocratie par obligation...laisse le temps aux pays musulmans de faire leur histoire mais ne te permets pas de juger cette religion, soit plus tolérant, plus laïc

Qu'il existe des musulmans qui soit "en soit" porté à la modération, je n'en doute pas, le problème, c'est qu'il faudrait de nouveaux averroes, un nouveau soufisme pour que le discours de l'Islam change, hors jusqu'ici, que ce soit Averroes ou les soufis, l'Islam les a toujours dénigrés et rejettés, le croyant (valable dans toute religion) se sent bien obligé de suivre sa foi ! L'Islam à l'heure actuel reste prosélyte et agressif, il n'ya qu'à voir les débats autour du voile, les demandes de médecins séparés pour les hommes et les femmes, les piscines non-mixte etc, etc...sans parler des cantines scolaires qui ne servent plus de porc...je suis en désaccord avec celà (entre autres)....au nom de la laïcité, justement ! :D